Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Профессионалы наступают на любителей

Автор
Сообщение
kivi
Сообщений: 674
М.О
10.06.2025, 16:30
Профессионалы наступают на любителей
Прошли два из трех (?) финалов двух из трех (?) серий гран-при для взрослых. По результатам одного из них, проводимых Бобровой, вышла вот такая статья про любителей: https://www.championat.com/figureskating/article-6046238-lyubitelskoe-figurnoe-katanie-professionalnyj-sport-bobrova-enbert-kunica.html?utm_medium=telegram&utm_source=tgskate
Авторы статьи считают, что можно соревноваться через полгода после начала тренировок. И что любительским ФК занимаются 500 тыс человек (как я понимаю, учли всех кто иногда на каток ходит зимой).
Еще, как я поняла, Боброва хочет привлечь в любительские соло-танцы спортсменок без партнеров. На мой взгляд, это спорное решение, с одной стороны-зрелищность конечно же повысится, с другой-соревноваться с ними на равных любителю практически невозможно. Как собственно, и в остальных видах-приток спортсменов в любительские категории повышает зрелищность, но с другой стороны, снижает мотивацию.
Например, случайно видела тренировку парников-"любителей", думала что это бывшие спортсмены к шоу готовятся. Через несколько дней включила трансляцию финала и вот они, те спортсмены, готовящиеся к шоу. Красиво, качественно, мне понравилось, но с нуля во взрослом возрасте этого уровня невозможно достичь.
Вопрос, где грань между привлечением новых участников, развитием взрослого фк и превращением данного хобби в соревнования бывших спортсменов с нереализованными амбициями?
Ответов:  65
Страницы: 1 2 3 4
bregalad
Сообщений: 11993
Москва
27.06.2025, 01:54
AoZakura пишет:
(в технической программе) В серебре двойные не разрешены нигде, в золоте - двойные обязательны.

В правилах Оберстдорфа для произвольной программы двойные не обязательны нигде, даже в Мастерах. Единственное, что обязательно — это аксель (хотя бы одинарный) в категории Мастер, в Золоте вообще нет обязательных прыжков (там только запрещены двойные флип, лутц и аксель). Сделать двойные обязательными аж в Золоте — довольно странное решение, совершенно не соответствующее установившейся практике (ощущение, что это просто перенос спортивных правил, рассчитанных на детей, которые занимаются с 4-х лет, на взрослое любительское катание, где многие начинают после 40-ка).
AoZakura
Сообщений: 435
27.06.2025, 14:46
bregalad пишет:
Я, честно говоря, на знаю, что может переломить эту дурацкую нынешнюю тенденцию занижения своего уровня. Когда я выступал (хоть я и сейчас выступаю, но уже только в интерпретации), такого не было.

Вот, в этом собственно и основная проблема, с которой начался тред. То, что профессионалы, пришедшие в серебро-золото, заберут медали - пол беды.
Проблема в том, что они исказят понимание того, как должна выглядеть любительская старшая категория. И можно будет до пенсии пытаться сдать тест на серебро, потому что, "ну, ты же не катаешься как они?" Ага, как бывшие профи, заявившиеся в серебре, потому что у них "развалились" двойные.

То, что в глазах профессиональных тренеров и судей мы все кривоногие, что в бронзе, что в золоте, и нам бы всем не отсвечивать - это и так понятно. Но всё равно и удивляет, и расстраивает, вот это желание ограничить нам сверху "потолок возможностей" какими-то ещё тестами и нормативами.

Снизу бы ограничили лучше. Но это тестами как раз не решится, уж изобразить неумение кататься - вполне реально.
Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?
анон-4571
27.06.2025, 14:53
AoZakura пишет:
Но это тестами как раз не решится, уж изобразить неумение кататься - вполне реально.

А смысл? Когда появляется тест, естественное спортивное желание сдать максимально большой тест, наибольшего уровня, на большие баллы. В то время как в состязательных соревнованиях желание быть лучше других, обойти других. Первое желание может легко перебивать второе.
bregalad
Сообщений: 11993
Москва
28.06.2025, 12:17
анон-4571 пишет:
По идее, разумной вещью была бы какая-то система официальных тестов, на скольжение и на элементы, по которым присуждают лычки "бронза-серебро-золото", или может быть чуть больше градаций, например по две градации в каждой группе. Это сильнейший мотиватор же, примерно как система спортивных разрядов весьма хорошо мотивирует детей-спортсменов.

На мой взгляд, проблема организаторов российских соревнований в том, что они склонны сильно завышать требования. Причём никто не интересуется американской системой фигурного катания для взрослых, которая существует уже лет 60. И, по моим ощущениям, взрослое ФК в Америке даже популярнее, чем спортивное — просто по статистике числа клубов (там всё организовано по клубному принципу), числа занимающихся, числа сдающих тесты и участвующих в соревнованиях.

Книга правил USFAS (United States Figure Skating Association) общая и для спортсменов, и для взрослых любителей. Желающие могут почитать ее по этой ссылке:
USFSA Rulebook (pdf-файл),
https://www.usfigureskating.org/about/rules (online link).

Вот, например, американский тест на Серебро:
USFSA Rulebook пишет:

5113 Adult Silver Skating Skills Test
Test expectations: Expectations for adult 21+ candidates align with the pre-bronze skating skills test. The fundamentals of ice skating must be demonstrated, although not necessarily mastered. Good edges, flow, strength, extension and form are required and must be strongly emphasized. For adult 50+ candidates, see rule 5034.

1. Eight-step mohawk sequence
2. Forward and backward free skate cross strokes
3. FO-BI three-turns in the field
4. FI-BO three-turns in the field
5. Consecutive outside and inside spirals
6. Forward and backward power change of edge pulls

One element may be reskated, if necessary (see rule 5040).
Diagrams are available beginning on page SS-57
Pass total: 0 to 6 points
Honors total: 7 to 12 points
Distinction total: 13 to 18 points
Approximate time for test: 14 minutes

Т.е. 1) 8-шаговая последовательность моухоков, 2) кросс-роллы вперед и назад, 3) тройки FO-BI, 4) тройки FI-BO, 5) последовательные спирали на наружном и внутреннем ребре, 6) перетяжки вперед и назад.

В книге приведены и схемы тестов. Вот, например, 8-шаговая последовательность моухоков:
[quote="USFSA Rulebook"]
Eight-Step Mohawk Sequence
The skater will perform two eight-step mohawk sequences counterclockwise. The step order is: Forward crossover into a LFO
mohawk, followed by LBI, RBO, LBI cross forward and RFI. The skater should maintain a march cadence (one beat per step).
Between the circles is a two-beat left foot transition. The sequence is then repeated twice in the opposite direction. Introductory
steps are optional. This move may start in either direction.
Focus: Quickness, continuous flow and strength

Также в Интернете много учебного видео по тестам. Вот, например, видео теста на Серебро:

Очень советую также посмотреть учебное видео вот этой фигуристки: Coach Julia,
Learn The 8 Step Mohawk Sequence - From USFS Skating Skills Tests

Американские тесты на Серебро я был бы готов сдавать, просто учитывая авторитет USFSA и то, насколько долго уже существует система этих тестов. Ну и, конечно, то, что они вполне доступные. Российские же составители собственных тестов склонны их усложнять в соответствии со своими собственными представлениями о сложности и уровне категорий Бронза, Серебро, Золото, Мастер. Проблема в том, что, скорее всего, составители — это в детстве фигуристы-спортсмены, для них, скажем, перетяжки — это совершенно элементарный элемент, уж никак не подходящий к тестам на Серебро. Но у взрослых фигуристов-любителей должна быть совсем другая шкала ценностей.
bregalad
Сообщений: 11993
Москва
28.06.2025, 12:37
Вот американский тест на Бронзу:

Ссылка: Adult Bronze Skating Skills Test

Я, кстати, очень советую делать эти последовательности на разминке (когда ты начинаешь кататься, обычно делаешь по периметру катка вначале просто елочку, потом подсечки вперед (3-шаговая последовательность), дуги вперед на наружном/внутреннем ребре, кросс-роллы, обманные шаги, перетяжки и т.п. Последовательности из американских тестов очень обогатят вашу разминку.
Ответов:  65
Страницы: 1 2 3 4
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.05 сек.