Прыжок Тулуп

Calgary
найдите вКонтакте видео "Упражнения для Тулупа".
Сергей Добрин тренер.
_______

Блин же! Вот вот точно! Как на видео на 1.40 я так же тулуп делаю, потому что боюсь остаться на зубце задней ноги, как и эта девочка,
Смотрите, что у нее делает задняя левая нога, она на ней повернулась на ход вперед на зубце.

Она уже заднюю ногу готовит так, чтоб скорей с нее неуверенно перепрыгнуть! Она раньше времени все поворачивает, и колени, и коньки, и тело.
Я не знаю, как объяснить это, то что она делает! Но у меня также!
Вот как вот этого избежать!?

Calgary пишет:

совершенно не отличаю тулуп от перекидного с зубца.

перекидной с зубца получается при излишнем развороте тела при котором маховая нога (у большинства правая) посылается коленом вперед,
тогда как в тулупе по моим ощущениям посыл идет скорее внутренней частью ноги , "маховая" часть от ботинка до колена. Изначально нога посылается как бы "мимо" (по касательной) толчковой ноги

Ой, девочки, как все сложно. Думаю, без тренера не обойтись.

Перекидной с зубца получается, когда человек основательно втыкает зубец в лёд, приостанавливается, опирается на "заднюю" ногу, разворачивается на ней, посылает вперёд плечи, лицо, колено скользившей ноги и только тогда отрывается. Лалика это пишет, у неё почему-то даже цель такая - опереться и развернуться на зубцовой ноге, девочка это делает. А этого как раз надо избегать.
Посмотрите на Ханью - до самого последнего момента его голова повернута в противоположную прыжку сторону, он не останавливается и не переносит вес на зубец, тюк левым зубцом как бы для проформы, и правая нога не идёт вперёд - просто доезжает до зубца, после чего Ханью взлетает и вокруг неё крутится. У любителя на одинарном она вылетает как бы в сторону, или по касательной, как пишет Катя. Часто это объясняют так: если прыжок расположен вдоль длинного борта, то скользящая нога отрывается в направлении длинного борта, словно хочет дать пинка длинном борту, а не в направлении короткого, к которому мы в целом движемся.
Циркуль - палка о двух концах. Кого-то он может правильно приучить довозить ногу, а кого-то -чересчур опираться на зубец или разворачиваться до прыжка. Смотря кто как его делает и у кого какой изначальный недостаток.

Calgary, тренер нужен для того, чтобы исправить именно ваш недостаток, если он есть. Есть тренеры, которые всем дают стандартное объяснение и предостерегают от распространённых ошибок. А у ученика может быть ошибка, противоположная обычной, и стандартное объяснение или подводящие её только усугубят.
Кстати, о весе. Я сегодня прыгала в бассейне. Маховые прыжки сложно, потому что на том же сальхове вода слишком тормозит маховую ногу, а флип и тулуп можно. Так вот, если перенести вес на носок (зубец), выходит ерунда. А если держать его на "ребре", а "зубцом" только чуть-чуть себе помочь, никакая вода тебя не удержит и оборот получается полный.

Ocelot1968 пишет:

У любителя на одинарном она вылетает как бы в сторону, или по касательной, как пишет Катя.

По ощущениям она у меня назад все же летит, не в сторону. Точнее маховое движение я совершаю на короткий борт

Ocelot1968 а я и не знаю какой у меня недостаток, но судя по легкости исполнения тулупа, он точно у меня есть . вот теперь не понимаю, если полностью не опираться на зубцовую заднюю ногу, то какой отталкиваться ото льда? получится же прыжок с двух ног?

Calgary пишет:

если полностью не опираться на зубцовую заднюю ногу, то какой отталкиваться ото льда? получится же прыжок с двух ног?

Поддерживаю вопрос! А то объяснение Ocelot меня вообще вогнало в ступор. А как же тогда мах? Надо же сделать мах коленом свободной ноги на прыжке? А если не опереться на заднюю ногу на зубец, то за счет чего вообще держаться на льду и прыгать и махать?

Ocelot1968 пишет:

если прыжок расположен вдоль длинного борта, то скользящая нога отрывается в направлении длинного борта, словно хочет дать пинка длинном борту, а не в направлении короткого, к которому мы в целом движемся.

То есть правильно будет, двигаясь вдоль длинного борта, делать мах свободной ногой на КОРОТКИЙ?

А вообще, может не стоит нам на Ханью ориентироваться сейчас, ведь они четверные с этого захода прыгают, поэтому у него и маха нет, он сразу вытягивается в струночку. А как нам научиться одинарный хороший, высокий, с махом и пролётом, тулуп? За счет чего же выталкиваться, если опираться на зубец сзади нельзя?

А ведь еще есть техника тулупа, когда передняя нога подъезжает в задней внутренней стороной, и даже мимо нее проезжает и только потом делает мах!

Вот видео! Смотрите, как мальчик проезжает мимо задней ноги и делает мах и пролет! Как блин это сделать?

Lalika мальчик наверняка и двойные прыгает, что ему одинарный. Вы хотя бы свою проблему понимаете, а я вообще разницы между перекидным и тулупом не вижу.

Calgary пишет:

мальчик наверняка и двойные прыгает

Не, он двойные не прыгает, и аксель еще не прыгает

Lalika юноша тоже не идеал) дугу то он едет, а вот с толчком запаздывает и корпус сильно при этом разворачивает, высоту теряет.
Может, это не лучшая попытка на видео, но что вижу, то пою

KateS, может, в конечном итоге и получается на короткий, но когда мне подсказали мысленно направлять мах к длинному борту, вдоль которого я еду и к которому после тройки нахожусь боком, прыжок улучшился.
Держаться на льду и прыгать нужно в первую очередь благодаря скольжению по дуге и комбинации стопорящего эффекта толчковой ноги с махом. Конечно, на зубцы опираешься и помогаешь себе ими, как шестом. Но это занимает долю секунды, и я лично не в состоянии сказать, какой процент веса в какое мгновение где находится, вон Мишин на эту темы писал целые научные исследования.
Но если всё это разорвать, усесться прочно на зубец толчковой ноги ["нам же сказали, что ею, и только ею, мы отталкиваемся"], развернуться и потом сделать мах ["нам же сказали, что надо делать мах"], и получится перекидной с зубца - скачем, как в перекидном, только не на ребре стоим, полностью развернувшись вперёд, а на зубце.

Lalika пишет:

Надо же сделать мах коленом свободной ноги на прыжке?

машите стопой, а не коленом
Сначала стопа проходит, потом все остальное

Ocelot1968 пишет:

Lalika юноша тоже не идеал) дугу то он едет, а вот с толчком запаздывает и корпус сильно при этом разворачивает, высоту теряет.

На видео типичный пример "перекидного с зубца".
Почему бы все страждущим не прыгать одинарный тулуп так как прыгает Ханью? Что мешает?

Марк1 пишет:

На видео типичный пример "перекидного с зубца".

это не перекидной с зубца)

KateS пишет:

машите стопой, а не коленом Сначала стопа проходит, потом все остальное

ааа.. вот что, спасибо!

Марк1 пишет:

На видео типичный пример "перекидного с зубца". Почему бы все страждущим не прыгать одинарный тулуп так как прыгает Ханью? Что мешает?

У него маха нет! Это подготовка к четверному.

Это... Того... Цитата не моя. У юноши наглого разворота вперёд, приостановки и перекидного, как его делают взрослые любители, я не вижу.

А вот еще вопрос конкретный! Ногу ставить на зубец ровной стопой ко льду? Или развернутой внутренней частью стопы ко льду? То есть, на кончик большого пальца четко вниз в лёд, или класть большой палец на лед боком?