Прыжок Тулуп

Немножко боком. Это на флипе вертикально.

Нормальный у мальчика прыжок, в смысле это не перекидной. Хотя и есть заметная работа опорного колена, то есть колена левой ноги..

Я технически могу сколько угодно нарезать перекидных с зубца, у меня есть какие-то записи детских соревнований (ЮФ, 3Ю), там таких много. Но это было бы неэтично. Впрочем и на ютубе можно многое найти, у меня, собственно, оттуда сохранённые трансляции. Там суть в том, что корпус уже явно разворачивается в момент постановки ноги на зубец, и мах правой ногой делается вперёд, в общем и внешне и по технике явный перекидной.

Lalika мне кажется что я ставлю назад ( по ощущениям) но по факту (визуально) получается немного набоку
Главное не закрывать бедро зубцовой ноги! стопу специально выкручивать не надо

Lalika пишет:

У него маха нет! Это подготовка к четверному.

Бяда
Это не подготовка к четверному, Ханью показывает/объясняет прыжок "младшему брату фигуристу".
Мах рёберной ногой в тулупе не главное, не стоит на нём так сильно сосредотачиваться и возводить его в превосходную степень, он может вообще отсутствовать в тулупе с любым числом оборотов, в том числе и одинарном.

На видео не перекидной с зубца. Нормальный, легкий тулупчик (не всегда же стоит задача прыгать высоко, - часто надо уметь распределить усилия в программе так, чтоб на все хватило сил, и если что-то можно прыгнуть на малой амплитуде, но легко и без усилий, то это и нужно так делать). Тут правильно написали, - зубцовая нога в тулупе именно что стопорит движение. Но надо всегда смотреть на особенности тела, - кому-то хватит просто стопора, а кому-то надо таки тюкнуть сильнее, чтоб получился прыжок (когда мах и крутка не наработаны, как следует, - а они и не наработаны на стадии изучения одинарного тулупа как правило). Еще советуют не сильно заходить в тройку на заходе (потому часто тренеры заставляют буквально силой учить с моухоучного захода), а как-бы немного спрямлять, сплющивать эту тройку. Тогда не будет сильного усаживания на зубец с преждевременным разворотом корпуса наружу.

Lalika пишет:

А вы говорите, что доезжать надо, значит, выпрыгивать надо с зубцовой ноги?

Чёт я запуталась. Как правильно? (про тулуп)

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Ocelot1968 пишет:

Перекидной с зубца получается, когда человек основательно втыкает зубец в лёд, приостанавливается, опирается на "заднюю" ногу, разворачивается на ней, посылает вперёд плечи, лицо, колено скользившей ноги и только тогда отрывается. Лалика это пишет, у неё почему-то даже цель такая - опереться и развернуться на зубцовой ноге, девочка это делает. А этого как раз надо избегать. Посмотрите на Ханью - до самого последнего момента его голова повернута в противоположную прыжку сторону, он не останавливается и не переносит вес на зубец, тюк левым зубцом как бы для проформы, и правая нога не идёт вперёд - просто доезжает до зубца, после чего Ханью взлетает и вокруг неё крутится. У любителя на одинарном она вылетает как бы в сторону, или по касательной, как пишет Катя. Часто это объясняют так: если прыжок расположен вдоль длинного борта, то скользящая нога отрывается в направлении длинного борта, словно хочет дать пинка длинном борту, а не в направлении короткого, к которому мы в целом движемся. Циркуль - палка о двух концах. Кого-то он может правильно приучить довозить ногу, а кого-то -чересчур опираться на зубец или разворачиваться до прыжка. Смотря кто как его делает и у кого какой изначальный недостаток.

Спасибо. Нашла толковый ответ.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Задумалась во время ЧМ - а у профессионалов бывает тулуп как аксель с зубца? Есть же флуц и лип, а неправильный тулуп возможен? Или технически многооборотный прыжок с неправильной "аксельной" техникой не прыгнуть?

Calgary бывает что-то типа такого, как прыжок с двух ног, это когда передняя нога не подъехала к задней и выпрыгивают как бы между ног (одна нога впереди, зубцовая позади и отрыв). Я так видела на видео, может не так поняла...?

Calgary чтобы прыгнуть перекидной с зубца надо неправильно корпус развернуть. Как при таком положении крутка получится?...
у меня вообще есть большие сомнения, что перекидной (не говоря уже об акселе, дупле и тд) с зубца можно сделать с большого хода

У меня так все до сих пор плохо с тулупом. Нас не приучили на тренировке ещё два года назад, что надо ножкой передней доехать до задней, пяточкой. Нас так не учили и не акцентировали на этом внимание. Поэтому я упорно делаю тулуп как перекидной с зубца. А если я начинаю пытаться доехать ногой до задней, то я слетаю с ног. Теряю опору в ногах, ноги будто подламываются подо мной. Значит, я неверно держу вес в этот момент. А на какой ноге должен быть вес в момент подъезжания? На задней же, на зубцовой?

Lalika не можете доехать, просто машите пяткой
Там когда доезд идёт тело уже выпрыгивать начинает)))
Как таковой фиксации веса на зубцовой ноге я не ощущаю. Да, опора есть, но она такая проходящая.
Проверьте положение верхней части корпуса и синхронизацию ее работы с низом

KateS пробовала сегодня пяткой махать. Не получается. Страшно очень. Машет только зубцом вперёд, как перекидной.

Lalika поработайте лучше с тренером над этим элементом, вряд ли сами сможете исправить
Страшно и неудобно должно быть как раз махание зубцом.

KateS вот как раз работали на днях, показал как доезжать. У меня с места в замедленном состоянии получается, а когда на скорости - нет.

Больше форум читаю, но вот что-то у меня тоже с тулупом наболело, решила написать. Я его прыгаю в целом. Но проблема в том, что у меня 2 разных тренера , так уж вышло, и вот слышу от них разные вещи. не могу понять, кто прав. Одна смотрит мой тулуп и нахваливает, говори, что хороший, в пролёт, высокий и пора двойной уже делать. Ногу зубцовую она в круг запрещает ставить. А вторая тренер мой тулуп критикует, заставляет ставит ногу конкретно в круг, прям сильно за себя. Когда я так пытаюсь поставить, я вообще ничего путного не могу прыгнуть, какой-то жалкий подскок выходит.
Но при этом, обсмотрелась записей . и кажется мне , что ставят ногу почти все спортсмены как раз довольно сильно за себя.... и вот терзают меня смутные сомнения, что когда дело дойдёт до двойных, то может нога за себя и пригодится и надо осваивать эту технику...

cilaohu я когда смотрю чемпионаты, мне тоже кажется, что они ногу ставят далеко за себя. Особенно когда тулуп вторым прыжком идёт в каскаде. Но может это оптический обман такой на экране?
Мне оба тренера мои говорит;, что за себя слишком ногу ставить не надо назад. Она ставится походу.

Lalika
Ставят далеко, но тут надо учесть, что на чемпионатах прыгают с очень большой скорости. То есть тут вопрос, скорее всего, не в том, сколько десятков сантиметров проезд должен быть, а сколько сотых секунд между постановкой ноги и вылетом пройдёт. Для дальней постановки ноги нужен хороший накат и скорость. ИМХО.

То есть, я так понимаю, что на одинарный можно далеко в круг не ставить, по крайней мере, не стараться это делать специально, а на многооборотных сама жизнь заставит?)))

Все правильно, чем больше оборотов, тем больше хочется своровать на льду. В идеале надо стараться ставить прямо и с оттягом. Даже когда будет ощущение, что постановка абсолютно прямая, нога все равно будет уходить (немного) в круг и сгибаться в колене. Пока прыжок сырой или если внезапно пропадает высота за этим стоит последить.

Но еще есть такая беда… Чрезмерное погружение в детали, и потеря самого прыжка. Над техникой в свободное время стоит размышлять и раскладывать прыжок на этапы и положения, но не стоит увлекаться ментальными упражнениями на льду. У взрослых сплошь и рядом бывает, что прыжок выглядит вроде и технично более-менее, придраться не к чему, но какой-то в целом слабый, никакой. Это может значить две вещи: либо прыжок больше в голове, а не на льду совершается, либо организм настолько хилый, что нечем вложиться в прыжок. А чаще и то, и другое. Поэтому совет такой, что на льду надо пытаться именно прыгать, а не математикой заниматься, ну и подтягивать мышцы комплексно.