Культура катания

Murchik пишет:

5. Идеальные правила катания.

хотелось бы рассказать, возможно даже о типичном, стереотипе наведения порядка
на главном крытом катке нашего города. Как известно, на мас. катаниях не избежать несчастных случаев с травмами. Так вот, администратор нашего Дворца спорта решила, что все зло идет как ни странно от ....фигуристов.
Не от пьяных подростков и мужичков, которые заряжаются пивом в баре того же Дворца, не от поддатых салочников, не от "паровозиков", не от фотосессий "распластаться на льду". А от тех , кто хорошо владеет коньком и реакцией.
Ну понятно же. Давайте на дорогах включим зеленый свет всем водителям без прав вождения, пьяным. И запретим водить автомобили водителям со стажем вождения. На дорогах сразу станет безопаснее ездить, снизится число ДТП.
Культура катания теперь в нашем любимом Дворце замечательная. Просто близка к идилии. Толпа послушных кальщиков в пятнистых пижамах под неусыпным надзором охранников наматывает прогулочные круги. Вот только "ДТП" не стало меньше.

					«Кто о чем, а вшивый о бане», — монгольская народная поговорка.

Уже около года хожу мимо центра уличного спорта, где тусуется всякая экстремальная молодежь, наблюдаю за повадками, радуюсь и расстраиваюсь одновременно. Радуюсь, потому что у них есть то чего у нас нет, а расстраиваюсь потому что у нас этого никогда не будет... Но всё по-порядку.

Чтобы сразу было понятно, о чем речь, есть вот такая иллюстрация:



На заднем плане примерно виден масштаб снарядов, на переднем — что там приблизительно происходит. В жизни всё почти так же, только рамп на один ряд больше, а слева за ленточкой еще пара пирамид. Спортсменов тоже много больше, причем не только BMX'еры, но еще роллеры, скейтеры и даже самокатчики, а за рампами еще баскетболисты и волейболисты в свои заморочки гамаются. Творится там порой черное: вылеты, прыжки, вращение в воздухе во всех возможных плоскостях, прокруты под собой велосипеда/доски, в общем, круто. Так вот, вне зависимости от количества, опытности и разношерстности спортсменов, температуры, осадков и атмосферного давления, ни разу не видел чтобы кто-то кого-то подрезал, сбил, помешал зайти на что-нибудь, случайно врезался, матерился, выяснял отношения, etc. И это при том, что движение на первый взгляд совершенно беспорядочное, в движении на одном снаряде часто много людей... На лицах либо сосредоточенность, либо улыбка. В общем, как-то даже странно.

Я сначала думал, что у них там какие-то строгие правила, техника безопасности или в крайнем случае цербер какой. Оказалось, нет, у них даже тренеров нет. В общем, я немного изучил вопрос, оказалось, происходящее является для них не столько спортом, сколько некой философией, религией, или как они сами говорят: образом жизни. Если поискать по интернетам правила поведения в скейт-парках, натыкаешься больше на произведения библейского жанра — «50 заповедей скейтера», «роллерский этикет», «паркур — философия жизни» и все такое прочее. Такого нет, пожалуй, даже в командных видах спорта. Ближайшая аналогия — восточные боевые искусства, как развитие соответствующих религиозных учений. Развитие тела является закономерным продолжением развития духа, и наоборот.

Может ли что-то подобное иметь место на льду? Вероятно, нет. На хоккей, возможно, была бы какая-то надежда, но этика хоккеистов... чего рассказывать, и так понятно. Ни один из смежных видов спорта (аэробика, хореография, легкая атлетика, плавание) для фигуристов не дает никакой этической основы. Культура для детей-родителей определяется необходимостью выживания, иногда философией победы. Со взрослыми не всегда всё плохо, но отсутствие общих знаменателей в убеждениях и повальная инфантильность статистически... ну, даже вода в толще голубая, а не бесцветная. О колдунщиках, птушниках, гламурных кисах и прочих категориях граждан, попадающих на лед, и говорить нечего.

Что тут можно сделать? Не знаю, на ум приходит создания специалистами какого-нибудь дискурса в духе Канта на тему «Фигурное катание — эстетика как выражение этики» или советской вечности: "В человеке всё должно быть прекрасно", — с внедрением его посредством медиа. Но как обычно усвоится какая-то внешняя обертка, толку будет не много, разве что чуть вежливее станем...

Murchik К сожалению, не факт. США. Правил писано-переписано. Оповещение - публично-настенное в промышленных масштабах. У фигуристов код этики для членов USFS (кто в официальных чемпионатах), код этики для ISI (рекриэйшенал, катание для развлечения), PSA - профессионалы, для тренеров, на каждом катке лично.
На массовых - по-разному. Есть езда по кругу (по 15-20-30 минут, потом меняется направление в зависимости от времени сейшена 45-60 минут), середина всегда выделена конусами для элементов ФК (хоть тройные, если уложешь), к слову, Сашу Кон(ь), когда док. фильм показывали, были видны четко кадры с масоовых катаний. В Калифорнии всегда не то чтобы туго со льдом, так каток на каждом квадратном километре, но народу еще больше. Даже в кризис тренеры работают в отличие от Аласки и Вегаса. Так вот. Носятся все, кому ни лень. Нет пьяных или даже датых, но и трезвых придурков хватает. У тренера всегда(!) страховка на: себя, ученика и потенциального участника инцидента. Это мандатори, т.е. обсуждению и нарушению не подлежит. Нет страховки тренерской - тренируешь незаконно. Катаются дежурные - для вызова скорой. Все. Даже оказать первую помощь можешь, если имеешь спец. лицензию. НО! Если ты задолбал кого-то нарушать, или по твоей (я Вас именно не имею в виду, фигурально, кто-то) вине произошел эксидент, то менеджер (после определенных процедур), ну, хозяин - это святое - само собой, или участник ситуации (это сложнее, только через полицию и адвоката) выпишут, короче, козлу ристрэйнинг ордэр, где будет сказано, как на долго и на сколько далеко тот козел не имеет права подходить к этому заведению, или даже ко всем заведениям этой компании, если это сеть. Могут просто оштрафовать (это местные правила катка - на стене написано, что нельзя). Видел-не видел, там такие разговоры не хиляют. И при всей этой навороченности я лично однажды имела случай на массовом, мою девочку (ученицу, ей лет 7 было тогда) сбивает здоровый парень лет 20-25 по 2 метра ростом, кг 100 весом. Она была в заходе на либелу, с полного хода. Она подлетела выше моего роста (а я не из мелких - 170), сделала в воздухе больше оборота (он ее в ее же сторону подкрутил) и она прям плашмя, ручки подставила, но лицом все равно отрикошетило об лед. Я-то на расстоянии была, чтобы ей не мешать, мама тут же рядом за бортом, естественно, ко мне без претензий, я поднимаю ее все лицо в крови (она в очках в дорогущих от косоглазия там $ по 400 каждое стекло) - дур дом. Во рту разбила зубами губы и язык, а так - только очки покривились. Но я затребовала с менеджера (каток был тогда муниципальный), чтобы этого урода на катке я больше не видела без всякой полиции (это в его полномочиях было), а с мамой, говорю, как хотите улаживайте. Девочка пол года имела там бесплатный лед. Это хорошие деньги. Потом она стала у нас Национальной Чемпионкой в своем разряде м вошла в 10 лучших от PreJuv до Junior в неофициальном финале. Так что, бороться необходимо, только очень тяжело и не только в России.
Извините за длинный коммент.

---

www.skating-camp.com

margo пишет:

А от тех , кто хорошо владеет коньком и реакцией.

))))))))))
Я так давненько не смеялась))))))

Мой случай:

Я так привыкла к массе детей и чудо-тренеров, что когда выхожу на соревнования, то становится пусто и одиноко. Глазу не за что зацепиться...

---

Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!

margo пишет:

администратор нашего Дворца спорта решила, что все зло идет как ни странно от ....фигуристов.

Это ЗАВИСТЬ Скорее всего он сам вообще кататься не умеет.

Светлана@ пишет:

Скорее всего он сам вообще кататься не умеет.

Администратору положено не уметь кататься по штату только это ОНА.

margo
Извиняюсь , не прочитала внимательно дальше Возмущение любых запретов для ФК сразу перехлёстывает эмоции. А раз ОНА , то зависть, это вероятнее всего

А у нас было такое. Какая-то сволочь разгонялась навстречу трафику и пугала всех. Будь я чуть более умелым, я бы сделал финт в сторону, и он бы полетел носом в лёд. А так - девчонку красивую сбил. Ещё задирают салочники, пролетающие на скорости через "подиум" (у нас на "Большевике" четыре колонны, делящие каток на "трек" и "подиум" - гениальное изобретение, скажу я вам). А ещё была баба-яга, которая вечно против - катаю на подиуме несчастную подсечку, а она пристаёт: почему не против часовой стрелки. А ещё... девчонка, мне по пояс, крутит сальховы и риттбергеры - похвально, но часто выезжает за пределы подиума.

По моему, правила просты.
1. Работаешь у бортика - пропускай всех, кто держится за стенку.
2. Работаешь на треке - смотри, куда едешь, дорогу простым катальщикам!
3. Никогда не ездить против трафика.
4. От детей и фигуристов держись за три метра.
5. Работая на подиуме, не вылезай на трек. Въезжаешь на подиум - смотри, куда едешь, тренирующиеся могут и не среагировать!

P.S. Хотя и сам имел неосторожность на роллердроме сбить девочку. Слава Богу, обошлось без травм...

есть несколько железных правил на льду у спортсменов.
1 - уступать катающему программу (и не просто, а по возможности с "запасом")
2 - уступать тому, кто заходит на элемент. (человек может просто не заметить и сбить)
3 - если едет пара и одиноночник, то усупает одиночник
4 - если едут пара и пара, то уступают те, кто не заходит на элемент.

вроде все. от себя, хочу добавить, что когда вы уступаете дорогу, пожалуста, не уходите по траектории движения (направления прыжка, наезда во вращение и т.д.), а то получается, что вы и уступили, и не уступили.

---

Necro пишет:

вроде все. от себя, хочу добавить, что когда вы уступаете дорогу, пожалуста, не уходите по траектории движения (направления прыжка, наезда во вращение и т.д.), а то получается, что вы и уступили, и не уступили.

Это все хорошо, но это могут реализовать только опытные люди, вроде тебя, понимающие какая там предполагается траектория движения, куда выезд , и на какой вообще элемент чел. заходит.. %-(( Это уже сокральные знания, недоступные большинству посетителей масскатаний. :(

Necro пишет:

то когда вы уступаете дорогу,

ой как мне все это напоминает дорожное движение...

http://forum.snej.com/viewtopic.php?f=3&t=760&p=7834#p7834http://forum.snej.com/viewtopic.php?f=3&t=760&p=7834#p7834

fskate222
абсолютно прав мужик. он получил травму, придя покататься в свое удовольствие и заплатив за это деньги. подкаточники, как и все остальные на льду, не должны создавать неудобства другим. по крайне мере стараться не создавать умышленно. а то получается, что некоторые у нас равнее

---

Админ

AnathemaА где же тогда детям тренироваться? а может этот мужик сам не внимателен и так получилось, мы ж не видели.

mango
это массовое катание, если честно, его посетителям глубоко фиолетово, где будут тренироваться дети. и детям было бы только полезней, если бы взрослые объясняли им, что мир вокруг них не вертится.
пусть катаются, у всех равные права. и обязанности не создавать неудобства другим.
тренеры очень часто считают, что они со своими подкатываемыми - особая категория, и все должны расступаться. отсюда и отсутствие извинений. виноват тот, кто лучше катается и не предотвратил травмы. если бы мужик на ребенка упал и порезал, думаю, вы бы тут не рассуждали - а вдруг ребенок сам под неудачно него попал?

---

Админ

mango пишет:

а может этот мужик сам не внимателен и так получилось, мы ж не видели.

вы же когда по улицам ходите, постоянно голову не задираете, чтобы уследить, когда птичка на вас захочет капнуть?
вот и тот мужик расчитывал, что все по правилам...
 

---

Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. A.E. Roosevelt.

Anathema
Ключевые слова этой истории " хорошо что я здоровый мужчина занимающийся хоккеем " и " тренер даже не извинился " . Картина уж больно знакомая вырисовывается и хочется порадоваться что сам ребенек не пострадал и не особо удивляет что тренер не извинился

mango
Тренироваться детям надо на тренировках в спортшколе, а если уж подкатываетесь на массовом, то смотреть по сторонам самим в первую очередь.
Люди приходящие на массовое просто покататься также заплатили за билет и хотят просто покататься и получить от этого удовольствие и вовсе не должны постоянно в испуге прижиматься к бортам, шарахаться от метящих в олимпийские чемпионы и думать куда они поедут/прыгнуть в следующий момент.
Иначе мы получаем ситуацию, что из таких вот случаев катки в принципе запрещают любые элементы фигурного катания.

Амарант
ну и что? здоровый мужчина, занимавшийся хоккеем, не может быть жертвой что ли? дети себя часто по-хамски ведут на катках. но они не виноваты, проблема в их родителях, которые считают, что их детки - пупы земли, а значит не умеют их воспитывать )) + реакция тренера. администрация катка правильно отреагировала предупреждением. респект и уважуха

---

Админ