Сообщения пользователя KateS

Tarantino пишет:

По правилам Обера с этого сезона в бронзе могут быть лишь каскады из двух прыжков

Упс..
Совсем не хотят видеть прыжки в исполнении любителей(((
Тогда про S-Lo-S можно забыть до лучших времён)

tempika ритбергер есть?
Тогда F, F+Lo, Lo , T+T берите короче самые дорогие прыжки и какие удобно (мне например F+T не удобно, а F+Lo удобно, но кому то может и наоборот)
Усложнения засчитывают не всегда. Обычно прыгают с рукой наверх, но плюсуется это не всегда. Оно же справедливо по отношению и к другим усложнениям. Можно заход с шагов сделать, но не факт что его заплюсуют. Я видела что Рите Старостиной не плюсовали флип с шагов, хотя в качестве исполнения флипа и шагов сомнений нет

Если и ритбергера нет , то выбор не большой: каскады только с тулупом F+T, S+T и сольно S и F

tempika пишет:

перекидной-ойлер-сальхов в бронзе это будет какой каскад?

Я так понимаю что ойлер считают как ритбергер, когда он между двумя прыжками из списка. Перекидной -не из списка. Как оценят такой каскад не знаю, может только сальхов зачтут (так как остальные несписочные)

tempika я выше написала практически единственный возможный вариант, про него же писал и Tarantino, с мнением которого я абсолютно согласна

Ойлер оценивается и считается как одинарный ритбергер, когда стоит между двумя прыжками из списка. Сальхов -прыжок из списка. S-Lo-S каскад из 3х прыжков, его в бронзе как выясняется теперь нельзя

tempika в пребронзе 3 прыжковых элемента, из которых один каскад
Флип нельзя
Остаётся для вас только S T и W
Максимальная стоимость будет у S,S+T и T
Можно один из них заменить на W, это будет дешевле на 0,1
Просто так прыгать в пребронзе перекидной типа как "подпрыжку", связующий элемент -нельзя, так как в этой категории он имеет стоимость и займёт прыжковую ячейку

Tarantino пишет:

Сделать тогда его отдельно, вместо одного другого, вместо сальхова или флипа. Из пары 1S, 1F тот прыжок, который хуже смотрится, тот и показывать только один раз.

В пребронзе флип нельзя )

tempika в пребронзе это считается за полноценный прыжок. Последствия его исполнения такие же как любого другого лишнего прыжка.
Если его прыгнуть до других прыжков, то его посчитают как прыжок и он займёт ячейку, соответственно последний прыжок обнулится
Если его прыгать последним, то его отметят как прыжок и запишут как неразрешённый элемент

tempika в пребронзе 3
Универсальных правил ИСУ для пребронзы нет, на каждом старте могут варьироваться. ФФКМ когда проводила, там было вроде 3
(4 в бронзе, 5 в серебре и тд)

tempika пишет:

заводить опорную ногу под корпус,

это как?

tempika пишет:

Или вот есть куча разных заклонов, - и просто вбок, и с руками и туда, и сюда и вверх, и с головой вверх (смотря на руку), и со скрученным корпусом (руками себя еобнимая, нежно взглядом смотря на свободную ногу), и с руками назад, гордым плечом вверх и туда же взглядом, - и все это тоже мимо кассы

Если есть винт и заклон, то это уже 2 разных вращения...как раз на бронзовую программу

tempika как уже написали главное чтобы была разная аббревиатура. Например прыжок в винт и винт -это тоже 2 разных вращения
При исполнении заклона надо иметь в виду, что позиция должна быть конкретно заклона, а не «чуть я вбок склонилась». Если не будет позиции заклона, то засчитают как стоя

Что касается ритбергера, то там никакого специального движения опорной ногой не совершается. «Загогулина» получается естественно, степень ее глубины может сильно варьироваться. Например, если посмотреть на ритбергер, который идёт вторым прыжком в каскаде, то след там будет более компактным, чем когда прыжок выполняется просто с разгона.
По ощущениям ритбергер ничего общего с петлей назад наружу не имеет.
В принципе если есть ойлер, то и ритбергер близок. Если не получается докрутить, то скорее всего есть рассинхрон работы верха и низа

tempika хватать не обязательно. Грубо говоря плечи должны быть параллельны либо перпендикулярны льду в соответственно прямом и боковом заклоне
Если брать примеры у взрослых любителей, то очень хороший, и что немаловажно засчитанный на плюсы в Обере заклон у Екатерины Анисимовой. Вот как то так надо. если назад делаете

tempika пишет:

Никакого особого движения опорной нет, есть характерный вынос вперед свободной ноги, когда опорная уходит под корпус глубже

это оптический обман, что опорная нога куда-то там глубже под корпус уходит) По прежнему опорная нога под корпусом, и именно на ней устойчиво стоишь. там скорее уж наклон корпуса. Да, свободная нога скрещивается перед опорной, но на этапе обучения можно так вот прям сильно и не заводить
Про плечи уходящие рано - ну что тут скажешь, держать надо! если б я отказывалась от всех элементов где у меня что то криво идет, то наверное я остановилась бы на елочке с фонариками.

И вообще не очень понятно : на ритбергеровой тройке или ойлере плечи нормально идут и перекрещивание свободной ноги не мешает, а вот на ритберегере все тоже самое повторить невозможно....
Очень странно это. Что там тренер то говорит?

tempika ногу в заклоне поднимать кстати совсем не обязательно
Считайте что задняя линия плеч должна быть параллельна льду.

Вы про ритбергер что то написали я честно понять не могу... нога ни под какой корпус не уходит, она всегда должна быть под корпусом (если речь про опорную ногу), свободную вообще можно не перекрещивать.
При правильном исполнении ни на каком десятке лет ничего не страдает (если изначально нет какой то патологии конечно),прыгает же Татьяна Губарева ритбергер
В общем и целом при правильном исполнении прыгать должно быть удобно, естественно и непринужденно. Если надо прилагать титанические усилия, есть ощущение что тело как то перекошено,то прыжок скорее всего выполняется неправильно.

tempika я, к сожалению, зачастую прыгала ритбергер без перекрещивания ноги , когда он шел вторым прыжком в каскаде после неудачного приземления с первого, нормально можно выпрыгнуть
Чтоб не свалиться с пятки надо быть над ногой и не перестаивать
Чтобы прыгнуть ритбергер надо просто поймать этот момент: мах руками (90%успеха прыжка) и корпус начинает разворачиваться, одновременно подсед,в нижней точке руки подхватывают все тело и оно выпрыгивает вверх (сначала идет верх и за ним подтягивается все остальное). Это сложно описать словами, надо просто поймать это движение

На картинке вашей не понятно что это за часть прыжка, дуга наезда?... ноги вроде как выпрямлены слишком для наезда, при этом корпус завален влево да еще и плечи неестественно перекошены. С этого ракурса не видно особо, но и бедро опорной вызывает вопрос. По этому фото я бы не сказала что запечатлено правильное исполнение.
Что касается того уходит там куда то нога или нет; физиологически, т.е по ощущениям, ты ровно стоишь над опорной ногой. Никакого ухода назад ноги нет. Возможно так кажется из-за наклона корпуса
Посмотрите ритбергер Сотниковой, там четко видно что бедро над ногой http://templayno.ru/tvid_bD7V5cUpQ6wy_Риттбергер%20(1%20оборот)_

tempika я конечно допускаю что из за не очень хорошего качества фото что-то плохо видно. Но в момент когда нога заворачивает (крутая дуга) , это момент максимального подседа и корпус должен быть внутри круга, т.е наклонен вправо, а здесь на фото я вижу вывал влево
Я на всякий случай посмотрела свои видео первых лет катания, нигде у меня там корпус не нависает (прыжок докручен, выпрыг есть) Да, есть легкий наклон, но он и на других прыжках есть. Это естественно

Есть спортсмены с очень своеобразной техникой. Например вот Дарья Суша на всех прыжках чуть ли не параллельно льду корпус кладет, но это не значит что у нее опорная нога куда то уходит. Она на ней как стояла так и стоит

tempika пишет:

Вторым прыжком прыгать риттбергер - совсем другая история, есть скорость и инерция выезда с первого прыжка.

вторым прыжком иногда вообще с места приходится прыгать, да еще и с неправильным положением корпуса

tempika пишет:

Прыжки Сотниковой ничем не могут помочь возрастным любителям, это прыжки с другой техникой вообще.

тем не менее надо пытаться чтобы и нога из под тебя не уходила,и наклон был в нужную сторону, и колено со стопой работало...

вот тут вот на схеме баланс показан

tempika да мне то лично все равно, учеников только ваших жалко..(

tempika извините,я не поняла что это у вас все в рамках дружеских покатушек. Просто выше писали "тренер - я"
На мой взгляд тренировать все же может только тот человек, который чувствует физику прыжка, ну то есть сам его исполнял.

Если говорить про ритбергер , то в отличие от сальхова и тулупа, которые можно прыгнуть даже если ты совсем криво косо заходишь, ритбергер требует все же почувствовать эту синхронную работу тела. Но как только почувствуешь - станет легко))) не отказывайтесь от него навсегда !

Наверное не корректно сравнивать исполнение одинарного (особенно на этапе разучивания) ритбергера и исполнение 3Lo. Для одинарного совсем не требуется столь "гипертрофированных" движений.
И все же, вот здесь видео сразу нескольких топовых фигуристок с разных ракурсов, медленно и быстро, вместе и по отдельности, включая и Эшли Вагнер.
у всех одно и то же: над опорной ногой, корпус внутри круга....
Возможно ощущение что нога ущла куда то "взад" корпуса создается за счет того что опорная нога на ребре, которое еще больше усиливается в момент подседа. А поскольку свободная нога скрещена и корпус немного наклонен вперед создается впечатление что ноги как бы разъезжаются и опорная куда-то вдаль уезжает..
Для разучивания одинарного не надо такое ребро закладывать

bregalad у меня к сожалению этот файл не открывается никак (

tempika пока доступ только с планшета

Послесловие мне кажется что изначально предложение о таком делении классов поступило от человека уже докатавшегося до означенного возраста