Перекидной

KateS пишет:

да не стоит там зубец ни на каком льду.

Стоит! Стоит там зубец на льду!

Lalika пишет:

Да! Надо поворачиваться на ход вперед, на ребре!

даже спорить не буду. Это просто смешно ))) покажите пожалуйста как вы на лутце на ход вперёд повернётесь

Что касается ритбергера то это прыжок с ребра, зубец там не участвует, только чиркает
На льду в момент вылета вперёд он не стоит, иначе она б через него навернулась))

Я когда прыгаю у меня точно такой же вылет вперёд, с таким же положением зубца толчковой ноги. Поверьте веса тем нет)))

KateS пишет:

покажите пожалуйста как вы на лутце на ход вперёд повернётесь

А вот так! Повернулась, увидела то, что впереди, увидела свои руки перед грудью и тогда окончательный отрыв с махом колена вверх!

KateS пишет:

зубец там не участвует, только чиркает

Хорошо, чиркает! Но никак не идет там отрыв лезвия ото льда, когда вы спиной назад на перебежке еще едете.

Lalika пишет:

А вот так! Повернулась, увидела то, что впереди, увидела свои руки перед грудью и тогда окончательный отрыв с махом колена вверх!

Это какие то фантастические упражнения) представить себе даже не могу такой лутц...Боюсь спросить где же в это время зубец толчковой ноги?...

Lalika пишет:

Но никак не идет там отрыв лезвия ото льда, когда вы спиной назад на перебежке еще едете.

а при чем здесь перебежка?
Перебежка это разгон. Речь идёт о выполнении самого прыжка. Я не жду когда меня что то развернет куда то, а сама совершаю разворот, сама себя подкручиваю в наездную дугу. Подкрут этот начинается одновременно с подседом, то есть с хода назад!

Lalika пишет:

Повернулась, увидела то, что впереди,

Расскажите детальнее, как повернулись. Всем телом (от конька до макушки) или только верхней частью? Заинтриговали

Lalika не претендую на истину, но по-моему, вы просто не очень хорошо делаете перекидной, отсюда всё. Приземляетесь с него не "в ногу", а мимо. Ось не перпендикулярно льду, а под углом. Не напрыгиваете на ногу в прыжке, как нужно. Соответственно, вам тяжело потом нормально пяткой въехать в риттбергерную дугу и пр. Вы уже на передней части конька, наклонившись вперед, а не ровненько над пяткой, как того требуется. Как там можно вытолкнуться из такого положения? Кроме того, "неправильно" всегда "неустойчиво", ну и ясен пень, вам страшно.
Но всё это совершенно нормально для вашего уровня катания, не расстраиваетесь! Грамотный тренер плюс накат-накат-накат. Кстати, правильно вы считаете, что все прыжки кроме акселя прыгаются лицом вперед, в одинарных там и есть, грубо говоря, пол-оборота, ну плюс-минус. Не позволяйте себя запутать! И досиживать надо на дуге тоже, въезжать в неё, когда Lo вторым прыжком. Просто эта дуга у всех разной длины. Если говорить о большом спорте, то самая короткая из всего, что я видела, пожалуй, у Амели Лакост.

Lerche пишет:

Кстати, правильно вы считаете, что все прыжки кроме акселя прыгаются лицом вперед,

Боже, это кто вам такое сказал?! Тренер? Хочется посмотреть на аксель. Лицом назад

Lalika пишет:

А вот так! Повернулась, увидела то, что впереди, увидела свои руки перед грудью и тогда окончательный отрыв с махом колена вверх!

---

Бытие определяет сознание.

ice_kat пишет:

Боже, это кто вам такое сказал?! Тренер? Хочется посмотреть на аксель. Лицом назад

KateS пишет:

Это какие то фантастические упражнения) представить себе даже не могу такой лутц...

tempika пишет:

Расскажите детальнее, как повернулись. Всем телом (от конька до макушки) или только верхней частью? Заинтриговали

Почти лицом вперед она сначала поворачивается на опорной ноге, переносит на нее тяжесть тела, одновременно поворачивается на этой ноге! Прыгает почти, ну хорошо, почти лицом вперед, но не спиной!


2.46 на лутце!

И чего это интересно, у нас в двух группах у двух разных тренеров, те, кто слушает тренера, уже год как прыгают спокойно и флип и лутц, а подростки уже и аксель и двойные сальхов, тулуп и риттбергер, а те, типа меня, которые целый год тупили, что надо выпрыгивать спиной назад, до сих пор так и мучаются?

Только не над о тренерах начинать!

KateS пишет:

а при чем здесь перебежка? Перебежка это разгон. Речь идёт о выполнении самого прыжка. Я не жду когда меня что то развернет куда то, а сама совершаю разворот, сама себя подкручиваю в наездную дугу. Подкрут этот начинается одновременно с подседом, то есть с хода назад!

А я вот весь год не досиживала эту дугу, мало себя разворачивала, прыгала раньше времени. Потому что где-то начиталась, что ритбергер прыгают спиной назад.

Lalika не очень поняла на какую опорную ногу она переносит вес тела?..,

Давайте ещё раз с терминологией разберёмся. То что она вылетает не на ход назад это понятно. Но прыжок то начинается на земле. Сам заход это тоже часть прыжка, основная бы даже сказала

Лутц я так понимаю вы пока не прыгали, поэтому механику почувствовать не можете.
Но вот в ритбергере мах свободной ногой (в вашем случае правой) начинается до (!) того как произошёл произошёл вылет. Разворот тела в момент начала маха примерно на 90 градусов в момент маха, а не на 180

Lerche пишет:

просто не очень хорошо делаете перекидной, отсюда всё. Приземляетесь с него не "в ногу", а мимо. Ось не перпендикулярно льду, а под углом.

О, спасибо! Вот оно что, я и думаю, что-то не то...дискомфорт есть и очень большой.
Посмотрела Amélie Lacoste, очень интересный риттбергер после первого прыжка и правда!

Lerche пишет:

Кстати, правильно вы считаете, что все прыжки кроме акселя прыгаются лицом вперед, в одинарных там и есть, грубо говоря, пол-оборота, ну плюс-минус.

Вот я и хочу это объяснить, говорю же, все, кто слушает тренера "Доехать, перейти на ногу опорную, корпус с плечами начать разворачивать, повернуть себя почти на ход вперед и тогда только окончательный отрыв!", у нас уже давно эти прыжки все делают И с хорошой высотой и выездом.

KateS пишет:

Lalika не очень поняла на какую опорную ногу он переносит вес тела?.., Давайте ещё раз с терминологией разберёмся. То что она вылетает не на ход назад это понятно. Но прыжок то начинается на земле. Сам заход это тоже часть прыжка, основная бы даже сказала Лутц я так понимаю вы пока не прыгали, поэтому механику почувствовать не можете. Но вот в ритбергере мах свободной ногой (в вашем случае правой) начинается до (!) того как произошёл произошёл вылет. Разворот тела в момент начала маха примерно на 90 градусов в момент маха, а не на 180

Я лутц и флип уже прыгала, флип получается, лутц еще очень коряво. Прыгаем мы их каждую тренировку.

Начало маха на риттбергер, может быть это и начало.. Но важно не торопиться, а то мах пойдет в сторону, выйдешь из группировки, потеряется позиция крестика.

То, что прыжок начинается на земле, да. Но у меня всегда проблема понять, когда именно окончательный отрыв в воздух делать.
И я и флип тоже сдуру прыгала спиной назад с двух ног, пока до меня не дошло, что надо на занднюю опорную ногу вес перекинуть сначала, помочь себе плечами и руками развернуться, и выпрыгнуть только тогда!

Lalika видимо мне не понять ваших творческих мук)))

Описание ваше вообще выглядит странно... вы прыжок на части раскладываете, а это на самом деле одно слитное движение
Посмотрите на видео лутца, которое сами выкладывали, там чётко видно как начинается замах руками, в нижней точке на зубец приходит толчковая нога, а корпус уже начал разворачиваться, затем вес плавно начинает сниматься с опорной ноги и переноситься на зубцовую.
Иначе получится как в вашем тулупе: толчковая нога в лёд воткнулась, опорная ехать перестала

Это слитное, но весьма интенсивное движение. При исполнении прыжка его невозможно разложить на части и дожидаться когда что то там куда то развернётся и поднимется. Если наберёте скорость на заходе, а потом попробуете исполнять прыжок по частям, убьётесь нафик ))

Можете попробовать поинтенсивней работать коленом опорной ноги, больше его сгибать. Это даёт больший контроль над прыжком, большую устойчивость (только надо с верхней частью скоординировать)

По мере разучивания прыжков в голове будет много странных идей, со временем они будут меняться, будет улучшаться техника прыжков, придет лучшее их понимание. По опыту и по наблюдениям могу сказать, что все идет проще и быстрее если не спорить с тренером и делать буквально то, что он говорит, даже если это сейчас кажется неправильным. Это не значит, что не нужно думать и анализировать технику и ошибки, но всегда держать в уме, что до появления стабильных сильных прыжков любые представления о них могут быть ложными.

Именно поэтому обычно с большим скепсисом относятся к мнениям большинства из тех, кто никогда не имел нормальных прыжков сам. Если телу не знакомы ощущения сильного правильного прыжка, в голове может быть что угодно.

KateS пишет:

в нижней точке на зубец приходит толчковая нога, а корпус уже начал разворачиваться, затем вес плавно начинает сниматься с опорной ноги и переноситься на зубцовую.

На это именно я и обратила внимание и теперь всегда помню, что надо корпус начать разворачивать, но если на флипе он уже пошёл, то на лутце очень страшно. Кажется, что я на бок упаду.

KateS пишет:

Можете попробовать поинтенсивней работать коленом опорной ноги, больше его сгибать. Это даёт больший контроль над прыжком, большую устойчивость (только надо с верхней частью скоординировать)

На флипе и лутце? Там нога ставится сначала на зубец прямая, а передняя нога согнута в колене, а потом что, и опорную ногу тоже согнуть?
У меня есть ощущение неустойчивости этой опорной дуги на флипе и лутце, тренер говорит, что ее надо твердо на лед ставить, а я мягко, еле еле, и перейти на нее побаиваюсь, потому что она из-под меня вот-вот слетит.

Murchik пишет:

По мере разучивания прыжков в голове будет много странных идей, со временем они будут меняться, будет улучшаться техника прыжков, придет лучшее их понимание.

Это верно! Уже пришло совсем иное понимание сальхова, нежели было год назад. Оказывается, он не такой, как я прыгала в начале. А тогда казалось, что он именно такой и должен быть.
А сейчас уже и наезд регулируешь иначе и мах и присед, или присест...
И очень приятно, когда правильно наедешь эту наездную дугу, то лед сам вверх выталкивает, вжик!

Lalika пишет:

На флипе и лутце?

Сгибать ту ногу, которая по дуге едет, переднюю короче

Lalika

Передняя нога сгибается так:

ice_kat ого, сильно! Я не всегда так могу.
А я сегодня впервые в жизни из флипа в крестик приземлилась и после него сделала ритбергер тихонько.
Вообще же для меня приземление в крестик подобно атомной войне. Ни с одного прыжка не умею приземление в крестик делать.