Диск "Грация"

анон-анон пишет:

В целом же выворотность в ФК скорее вредна, потому что почти всё делается в закрытых позициях. Если ноги выворотные, то большой риск иметь заиметь массу технических проблем на массе элементов, в том числе прыжках и вращениях.

Если вы о медицинских состояниях, типа дисплазий и прочих неправильных углах в шейке бедренной кости, когда ноги развернуты постоянно, то да, для фк вредно. Если это развитая и контролируемая выворотность, то как раз полезно, особенно на многих шагах. Мальчики чаще скажут, что в каких-то элементах выворотность не имеет значения. И скажут так потому, что для их от природы более развернутых бедер не требуется работы на этих элементах. Тогда как для многих девочек на тех же элементах усилий для правильной постановки ноги на лед требуется больше.

bregalad пишет:

Кстати, по моему опыту, на металлическом диске для вращения стоит учить как раз задние вращения — у меня только они на нём получались (да и то всего 4 оборота), в отличие от передних.

На металлическом диске Грация делают вообще все вращения, комбинации и вариации, в любую сторону и на любое количество оборотов. Но вращаться на нем сложнее, чем на коньках и на спинере-дощечке, потому что диск не может смещаться по полу, и малейшая потеря центровки на нем ведет к срыву вращения. Плюс у старых советских моделей, если они почищены и смазаны, очень высокая скорость, можно серьезно улететь головой в мебель во время домашней тренировки. Ещё при потере равновесия он норовит вылететь из-под ноги, лучше ставить его на какое-то прорезиненное основание чтобы не скользил. Задний винт на нем поначалу делать да, легче, потому что легче понять как отталкиваться чтобы закрутиться.

Хвоствил пишет:

Отличная, кстати, рекомендация. В случае неудачного исполнения не придется ждать скорую и далеко ехать. В принципе, всё фк-ОФП и СФП было бы неплохо перенести в приемные отделения травмпунктов и больниц, на крайний случай на соседние парковки.

Реально отличное решение. Ну если что-то не получилось, можно попрыгать по лестнице через бедуинское сальто.

Хвоствил
То есть рекомендуете именно спинер дощечку и на нем можно делать любые вращения?

Как то растроили меня с выворотностью. Но я ее не брошу. В конце концов можно какие-нибудь элементы попридумывать с открытыми позициями. Да и в других местах нужна.
Зыж впрочем тут видел в интернете вариант моухока, где требуется хорошая 5-я позиция.

bregalad пишет:

Просто заднее вращение на достаточно гладком и скользком полу (например, на полированной гранитной плите, на покрытом лаком паркете и т.п.) и в обуви со скользкой подошвой (например, в бахилах, когда очень долго ждешь пациента, которого сопровождаешь в госпитале; или в очереди в пункте выдачи Wildberries, не обязательно прямо-таки вращение, просто один или несколько обратных поворотов на 180 градусов, это очень способствует закреплению правильных навыков, которые потом пригодятся на льду).

Сегодня придержал ногой дверь перед бабушкой. Наверное больше походило на выезд из приземления. А может на заднюю подсечку из самбо. Но бабушка сказала - пируэт.

анон-анон пишет:

Основа моухока и чоктау это контрвращение, как и в тройках, крюках, выкрюках, а не выворотность.

Если понимать слова буквально, то в тройках и моухоках никакого контрвращения нет. Контрвращение — это чоктау, выкрюк, крюк.

Точно так же нет никакого контвращения в акселе, тулупе, сальхове, риттбергере, флипе — оно есть в лутце и валлее, потому-то эти два прыжка и настолько красивы (по мне, валлей особенно; и жаль, что я никогда не видел валлея в 2 оборота, не говоря уже о трех).

Кстати, бывает еще и тоу-валлей, который относится к тулупу так же, как валлей относится к риттбергеру. Тоу-валлей — это как бы тулуп с контрдвижением, зубцовый прыжок, выполняемый не с дуги назад-наружу, а с дуги назад-внутрь. Очень редкий прыжок (его можно увидеть намного реже, чем валлей), тоже только в 1 оборот. И, конечно, гораздо эффектнее тулупа в 1 оборот.

Учебное видео от Coach Julia (у нее много замечательных учебных роликов): тоу-валлей.

bregalad пишет:

Если понимать слова буквально, то в тройках и моухоках никакого контрвращения нет. Контрвращение — это чоктау, выкрюк, крюк

Тогда надо расшифровывать, что такое "буквально". Тройки ничем в плане работы корпуса принципиально не отличаются от крюков, просто в крюках она заметно сильнее выражена, то сама идея примерно одна и та же, в момент поворота верхняя часть корпуса как бы скручивается обратно относительно нижней части. Это всё происходит довольно незаметно. Достаточно лопаткой-плечём обратно потянуть. И с моухоками схожая история. Как только организм прочувствует этот момент, он на уровень рефлексов уйдёт, базовые развороты перестанут представлять какую-либо проблему, будут лёгкими и непринуждёнными, тогда как на начинающих они проблемные. Да и часто масскатальщикам дерзким заметные усилия надо прилагать, чтобы развернуться.

А вот прыжки это противоположная история. Если в поворотах (кроме твизлов и петель) нужно контрдвижение, то в прыжках наоборот, нужно чтобы тело целиком вращалось, иначе всё развалится.

анон-анон пишет:

bregalad пишет: Если понимать слова буквально, то в тройках и моухоках никакого контрвращения нет. Контрвращение — это чоктау, выкрюк, крюк. Тогда надо расшифровывать, что такое "буквально".

Направления дуг въезда и выезда противоположные.

MoonCat пишет:

То есть рекомендуете именно спинер дощечку и на нем можно делать любые вращения?

Лучше иметь разные варианты, потому что они тренируют разные нюансы техники и у каждого есть серьезные минусы. Дощечка позволяет больше, потому что может смещаться по полу и в не заставляет прерывать вращение. Но вместе с этим она хуже тренирует центровку и хуже тренирует точку опоры, на дощечке она чуть больше смещена в центру стопы и может гулять во время вращения от носка к почти пятке, это же как пресс-папье.
Диск Грация хорошо тренирует центровку, но одновременно с этим меньше позволяет тренировать позиции и переходы от одной к другой, потому что чаще приходится бросать вращение при нарушении центровки. Стопу на диск надо ставить не центром в центр, а валиком под пальцами в центр, чтобы точка вращения примерно совпадала с этой точкой в коньках.
Ну а прыжковый диск у вас уже есть.
Но лучше всего больше вращаться на льду.

Хвоствил
Ага, спасибо