[18+] Анорексия vs. Жиробасия

Хвоствиляетсобак пишет:

в статье фотографии участниц, там однозначно нужна серьезная медицинская помощь и хирургия.

Возможно, но я диагнозы по фото ставить не умею.

Murchik пишет:

Не очень хочу комментировать, думаю, каждый сам прочтет тут что захочет, но все же рискну предположить, что если бы речь шла о начале олимпийского сезона, постановке программ спортсменам, претендующим на медали ОИ или даже ЧМ, выбор был бы не в пользу шоу. Тренер, попавший в аварию, заснув за рулем, или просто клюющий носом на утро после съемок, как минимум менее эффективен. Продуктивность любого человека ограничена, нельзя добавить куда-то, и не отнять откуда-то (исключая предположение об изначальной неэффективности).

Это да, но иногда нужно переключаться, особенно в творческих профессиях. Может ей это шоу поможет каким-то образом в основной работе. В общем, думаю, стоит дождаться самого шоу, чтобы сделать какие-то выводы. Я такое обычно не смотрю, может быть, в данном случае, какие-то отрывки будет любопытно посмотреть.

Хвоствиляетсобак пишет:

Написать «никогда не встречал аббревиатуры РПП» все равно, что написать «никогда не читал Тулуп».

Любой человек читает в форуме то, что ему интересно. Мне интересны, например, разделы типа "техника элементов", "подводящие упражнения" (помимо "О мире", что так или иначе касается всех). Разделы типа "Витамины и БАДы" я, правда, никогда не читаю.

dormouse пишет:

я бы сравнила это с русской балетной школой. Не хватает здоровья - уходишь, лишний вес - уходишь, не выполняешь требования - уходишь.

Всё-таки есть разница: из балета далеко не все уходят в 18 лет. Причем у лучших пик карьеры, как мне кажется, приходится на возраст после 30 (Плисецкая, Васильев, Максимова, Лиепа, Барышников и т.д.).

kivi пишет:

иногда нужно переключаться, особенно в творческих профессиях. Может ей это шоу поможет каким-то образом в основной работе.

Мне так не кажется. Конечно, любой человек иногда хочет попробовать себя в чем-то новом, когда заранее неизвестно, принесет ли это хоть какую-то удачу. И, скорее всего, деньги тоже играют свою роль. Удачным, наверно, было творчество Илья Авербуха в первых ледовых шоу. Но в подавляющем большинстве случаев это кончается провалом. Например, было такое шоу в сфере футбола "Кто хочет стать легионером", в котором участвовали профессиональные футболисты второго уровня, у которых карьера не сложилась; зато тренерами там были Валерий Карпин, Сергей Юран и др. Выглядело всё это настолько бледно, что Валерий Карпин свалил оттуда так быстро, как только было возможно (потом, в частности, стал тренером сборной России, помимо клубной работы). А у меня было ощущение, что участие в подобных TV-проектах (явно из-за денег) ведет к снижению рейтинга, падению профессионального уровня — по крайней мере, в глазах специалистов. (Раз уж ты соглашаешься на такую туфту, значит, ты уже никому не нужен в профессиональной сфере.)

Murchik пишет:

была аналогичная мысль сразу после прочтения названия, которое и звучит как калька с английского. Оно работает, двусмысленность слова «большой» присутствует в обеих языках, но употребление выраженно американское. В русском есть слово «толстый», которое в английском не имеет того же значения, поэтому «большой» мы в том же значении редко используем.

Понятно, что цель в двусмысленности, это как раз в плюс для названий. Но как минимум под влиянием американской культуры, за счёт кино и прочего, этот третий смысл уже давно вошёл в русский язык, это не что-то непривычное. К слову значение "важный" тоже явно влияние американской культуры. Вот если использовать русские ассоциации и двусмысленность, то можно было бы назвать шоу "добрые девочки" (менее двусмысленно "добротные девочки"), у нас как раз "добрый" используется часто в контексте "большой" и "толстый".

Murchik пишет:

А насколько это вообще интересная тема сейчас?

В каком смысле "интересная"? Тема актуальная и раньше, и сейчас, но не в таких форматах

bregalad пишет:

Всё-таки есть разница: из балета далеко не все уходят в 18 лет. Причем у лучших пик карьеры, как мне кажется, приходится на возраст после 30

Даже не только в этом дело. Хотя балет это профессия на всю жизнь, а в ФК получается после 18 только в тренеры идти. Тоже надо учитывать при сравнении.

Можно ещё влезть в историю русского балета, который изначально завезён из Франции, им занимались девушки из высоких сословий, после туда стали набирать из крепостных, так можно тренировать без сантиментов, есть только балет и ничего больше, отсюда пошли многие традиции. Что тоже весьма спорно. Хотя результат в плане техники так можно выше получить. Хотя тут даже всё дискуссионно, техника нужна, чтобы передать содержание. Ну и когда у человека горит, он сам хочет, то он в состоянии жёстко работать над техникой и преодолевать себя, без унижений и насилия, типичных для "русской школы".

[quote="Хвоствиляетсобак"]и самые близкие отношения с унитазом.[/quote

туалетная тема-ваше все....
копИте лишнее в себе - сэконОмите на туалетной бумаге...
и будет вам счастье...

просто анон пишет:

Если Величайший тренер попутно себя держит в хорошей форме, это есть, это, конечно, хорошо. Всё-таки далеко не все тренеры, шугающие своих спортсменов,

Полагаю, в таких...э...шоу? и должен народ лицезреть участников, своими фигурами подтверждающих - есть куда стремиться...
Или Тарасову в студию? имея 100 кг лишнего веса, вякать на имеющих несчастье попасться ей на глаза...

Murchik пишет:

Именно поэтому мне кажется, что должно быть, наверно, что-то более приоритетное в списке ее дел. А раз нет, то что-то не так либо в консерватории, либо у консерватора. Я бы предположил первое: спорт в упадке, ездить по соревнованиями не нужно, можно заняться ерундой.

она, кажется, практически единственная из российских тренеров, кто куда-то ездит...ее еще упрекают, что ездит много...
программы еще не вышли...но превалирует... "я смотреть не буду, потому что фи..."
...
а если ей керлинг не заходит...или что еще позволено НЕЖЕНЕ Цезаря? хоккей на траве?

bregalad пишет:

Для меня Тутберидзе скорее ассоциируется с постоянными хроническими травмами ее учеников. Медведева в олимпийский год выступала с незалеченной травмой. Уход Косторной был спровоцирован ее переломом руки, при котором ее заставляли тренироваться и выступать как ни в чем не бывало. Травмы Щербаковой, теперь вот Акатьевой (а раньше, вспомните, Адьяна Питкеева).

Вэньцзин Суй - операция на связках и сухожилиях. Восстановление- девять месяцев..
Брэди Теннелл - перелом лодыжки - пропуск сезона...
Юдзуру Ханю -повреждение связок сустава Лисфранка на левой ноге, - двухмесячный перерыв в подготовке.
Нейтан Чен - травма "ноющая" пропуск ЧМ

и никто не обвиняет тренера...а потому что у каждого из тренеров этих спортсменов, по сути, больше и нет топовых...
А у Тутберидзе все на слуху и большинство - топовые...и что общего у спортсменов Тутберидзе, когда речь идет о травмах.....? Бинго-Тутберидзе...

а насчет такого тренера как Мишин? Плющенко - инвалид, Туктамышева каталась сезон 2022-2023 с непонятной "ноющей" травмой...Семененко рассказывал о травмах, на шоу Плющенко - все видели...
Самодурова - "На чемпионат мира среди юниоров я не смогла отобраться, потому что во время первенства, где проходил отбор, у меня была травма"...
Татьяна Мишина. "у Миши (Коляды) эта травма есть всегда после перелома правой ноги в голеностопном суставе."...

Для вас Тутберидзе скорее ассоциируется с постоянными хроническими травмами ее учеников. А Мишин никаких ассоциаций не вызывает?

marymarta о, охранители подъехали.
Насчет туалетных тем, среди участниц шоу уже заявлена барышня с булимией, так что часть коллектива еще на входе основную задачу шоу выполнила. Остальные, полагаю, подтянутся. Приятного просмотра и осеменения идеями «здорового отношения к телу».

Хвоствиляетсобак пишет:

Насчет туалетных тем, среди участниц шоу уже заявлена барышня с булимией, так что часть коллектива еще на входе основную задачу шоу выполнила. Остальные, полагаю, подтянутся. Приятного просмотра и осеменения идеями «здорового отношения к телу».

я ваших репортажей подожду...
Вы ведь в щелочку-то точно посмотрите, ибба уже все прелюдии изучили, и поп корном запаслись...
и не прячьте пунцовые щечки, ничто человеческое никому не чуждо...

marymarta ого, прям не ринетесь самостоятельно смотреть низкосортное шоу с участием богоподобного тренера, на защиту которого бросаетесь при любом его упоминании. Верю! (нет).
Я лично никакого целибата на просмотр себе не устанавливаю. Будет настроение - гляну, не будет - нет. Будете расчитывать на мои репортажи - опоздаете к премьере. Занимайте уже скорее места в первом ряду, перетряхните охранительные методички, а то не при делах останетесь.

kivi пишет:

Возможно, но я диагнозы по фото ставить не умею.

А какие ваши предположения: вот стоят участницы с огромными объемами, у которых грудь висит на уровне пупка. Допустим, они сильно похудеют. Не спрашиваю куда девать лишнюю кожу, расскажите хотя бы подтянется ли самостоятельно грудь.
Что тут сложного было? При резком сбросе веса всем участницам нужна будет хирургия, а некоторым и при медленном сгоне веса без нее все равно не обойтись, если задача не только цифра на весах, но и тело более-менее приемлемого вида.
Это если не вспоминать про операции по урезанию желудка.

Murchik пишет:

А насколько это вообще интересная тема сейчас?

Не знаю, моя мысль была в том, что в американских шоу коучи заставляли бегать и прыгать людей с весом 100+
Это убивает суставы, гробит позвоночник, с таким весом упражнения должны быть другими. Не думаю, что в российском варианте отношение будет более профессиональным.

marymarta пишет:

Или Тарасову в студию? имея 100 кг лишнего веса

Было время, когда так очень хорошо сбросила сама и говорила всем, что вот так жить намного лучше, но потом всё вернулось на круги своя... Сейчас передвигается на кресле-каталке, во многом из-за проблем с весом (вес+прочие проблемы, она постепенно туда пересаживалась), в общем сложно назвать это хорошим качеством жизни. Но, как видим, понимание проблемы было и есть, опыт сбрасывания веса тоже есть, однако результат конечный не тот...

Я к чему это. Проблема не решается наскоком. Особенно, когда там заведомо клинические проблемы, очень серьёзные степени ожирения. Даже если исходно в детстве может быть был здоровый организм, хотя в клинических случаях чаще с детства уже всё есть, в любом случае организм уже поломан и просто силой воли и дисциплиной проблему не решить. Всё намного сложнее.

Поэтому опыт держания себя в форме вообще отношения не имеет никакого. Я уже не говорю о том, что вообще ещё данные разные есть, разная гормональная система и много чего ещё, из-за чего одни "запрограммированы" на низкий вес, даже при желании им сложно разъесться, а другие на ожирение. Хотя, конечно, есть у каждого свой довольно широкий коридор "естественного веса". Ещё раз, важное, передача не про средние случаи, а про явную клинику.

Ну и ещё, подход вашего кумира в том, что если у спортсмена не те данные, то он просто выгоняется, потому что "плохая генетика", а медаль завоевать можно с другим учеником, ведь желающих огромная очередь, есть из кого выбрать. Какая разница, какая фамилия будет у спортсмена, который будет тебе величие обеспечивать. А шоу всё-таки чуть про другое, про тех, у кого "плохая генетика".

просто анон пишет:

Я уже не говорю о том, что вообще ещё данные разные есть, разная гормональная система и много чего ещё, из-за чего одни "запрограммированы" на низкий вес, даже при желании им сложно разъесться, а другие на ожирение. Хотя, конечно, есть у каждого свой довольно широкий коридор "естественного веса".

Верно. Тем отвратительнее и лживее звучат слова Тутберидзе цитатой в конце статьи про шоу: « «Мы не на все в этой жизни можем влиять, но что касается собственного веса, то он абсолютно в наших руках. Мы все рождаемся практически с одинаковыми телами, а живем уже в тех, которые заслужили и заработали».
С большой лжи начинают, ею же и закончат.

Хвоствиляетсобак пишет:

ого, прям не ринетесь самостоятельно смотреть низкосортное шоу с участием богоподобного тренера, на защиту которого бросаетесь при любом его упоминании. Верю! (нет).

я не ринусь...
я вообще телевизор не смотрю с 2012 года...который с программой передач на завтра...

...

да, я уважаю Тутберидзе за успехи ее спортсменов...
Мне очень импонирует внешний вид Тутберидзе...

marymarta пишет:

я вообще телевизор не смотрю с 2012 года...который с программой передач на завтра...

А в интернетах вас забанили?

marymarta пишет:

Мне очень импонирует внешний вид Тутберидзе...

Так над ним в том числе и хирурги стараются. Не все только силой воли, кое-что и скальпелем. Оземпик ещё в моде сейчас, гормончики всякие, а то тут собрались поклонники теории плоской земли, мол все дело в питании и тренировках.

просто анон пишет:

Ну и ещё, подход вашего кумира в том, что если у спортсмена не те данные, то он просто выгоняется, потому что "плохая генетика", а медаль завоевать можно с другим учеником, ведь желающих огромная очередь, есть из кого выбрать. Какая разница, какая фамилия будет у спортсмена, который будет тебе величие обеспечивать. А шоу всё-таки чуть про другое, про тех, у кого "плохая генетика".

да, это же спорта высоких достижений девиз «Citius, altius, fortius — communiter» ....

Тутберидзе мне не кумир...но я разделяю ее вполне внятное желание быть communiter с теми, кто может быть Citius, altius, fortius...с теми, кто соответствует ее требованиям, кто умеет унять желудок и апломб, а амбиции настроить на достижения, а не поиски виноватых...

Выше мелькало про балет...Есть Вишнева, есть Волочкова...обе 1976 г.р. одна прекрасно выглядит, танцует, дизайнер, как-то обходится без скандалов и пропаганды шпагатов в интимной жизни...вторая какая-то страннофигурная, вся жизнь в грызне, судилищах и агрессивном показе непривлекательной на мой взгляд обнаженки....С кем предпочтительнее работать? С теми и работают,,,,Вишнева в Мариинке, Волочкова с БТ судится...

Полагаю, позиция тренера отличается от позиции учителя той же физкультуры в школе
Учитель обязан научить минималке невзирая на возможности...
Тренер обязан, исходя из возможностей, развить максималку...
Тренер сам себе устанавливает планку, либо такую планку устанавливают обстоятельства...
снижать планку-деградация, повышать-риск ничего не достичь, надорваться и надорвать...остаться
non communiter...

А держать планку - статика иногда переносится тяжелее динамики, в какую бы сторону не "динамить"

Хвоствиляетсобак пишет:

А в интернетах вас забанили?

Если вы не видите разницу....
хотя чему я удивляюсь...