Тацуки Матида объявил о завершении карьеры

Амарант

С Одой ужасно получилось. Было очевидно, что он был готов показать более высокую технику,
чем Такахаши и Козука, но все равно по сравнению с Россией по впечатлению Япония кажется просто верхом справедливости, где все-таки можно чего то достичь трудом и упорством и тот же Матида, безусловно мог бы ещё многое достичь, если б не бросил, никто меня не убедит в обратном. Того же замечательного юниора Уно никто не спешит выкатывать и даже у Мураками будет шанс.

А вообще что я говорю и доказываю.
Пересмотрел видео. Матида так и говорит в микрофон: "Сегодня принял решение о завершении спортивной карьеры в фигурном катании". Вот и думайте теперь о роли оценок КП в истории.

poloz3 пишет:

где все-таки можно чего то достичь трудом и упорством

Смею вас уверить, еще нужны деньги, много денег. Одного труда и упорства не всегда достаточно.

kilgor

Конечно меня бы, если б я был его спонсором, удивили бы его очень слабые выступления, начиная с ТЕВ,
но вот это реально не понять, почему в стране с огромным интересом к ФК не находится спонсоров для того же Матиды. Очень грустно, может он не очень искал.
Наличие Ханью этого никак не объясняет. Ведь Ханью там сейчас только один такой великий, больше звезд нет, в других видах то же.
Уже нет ни Мао, ни Такахаши.
Печально.

poloz3
Здесь много парадоксов, которые, при анализе, становятся объяснимыми, но в первом приближении странны.
Спонсорство в ФК, вообще, больная тема.
Из Тацуки трудно сделать конфетку для широкой, именно широкой, т.е. смотрящей ФК по телеку и дающую львиную долю рейтинга публики.
Жестоко, но первым словом в гугле-поиске после "Матида" идут (одно время шли... это было темой обсуждений) "прыщи". Почему Мао была конфеткой всегда, а Акико Судзуки никогда, хотя последние годы зачастую катала лучше? Понятно же... Так устроен мир. Тацуки, может, где-то в чем-то не повезло. Спонсоров надо искать, биться, они не всегда приходят сами. Требуется определенная работа. А у Ковтуна и Воронова есть свои спонсоры, помимо спонсора федерации?
В Японии тяжело не только со спонсорами, но и с катками, тренерами и хореографами. Поэтому и приходится приглашать, либо летать самим. Это тоже большие расходы. Все к одному. Поэтому мало кто остается кататься, закончив универ. Кодзука повезло, его взяла под крыло Тойота, там исторические связи с универом. Но не всем так хорошо.

poloz3 пишет:

Наличие Ханью этого никак не объясняет. Ведь Ханью там сейчас только один такой великий, больше звезд нет, в других видах то же. Уже нет ни Мао, ни Такахаши.

Именно поэтому. Логика проста. Ушли Мао и Дайсукэ - упал интерес к ФК в целом (среди широкой публики). Пытаются раскручивать Ханю, как Стаханова, Матросова и Гастелло вместе взятых, но все равно это не Великая Жанна Д’Арк Мао, к тому же в битве с Ю-Ной - падает рейтинг - падает интерес спонсоров. Матида, повторю, на глянце плохо смотрится. Про девочек лучше вообще промолчать.

kilgor пишет:

А у Ковтуна и Воронова есть свои спонсоры, помимо спонсора федерации?

Причем здесь Ковтун и Воронов? У нас другая система.
Не знаю как у них со спонсорами, но Ковтун очевидно не бедствует.
У него есть крутой таран в лице ТАТ и ЦСКА, так что он аналог Ханью,
только пока много хуже, и в смысле умений и привлекательности для зрителей в отличии от няшки Ханью.

Воронов сейчас не только сам прибавил, но и попал в школу, которая набрала вес и теперь имеет право на ошибку, а раньше, хотя он безусловно был хуже, чем сейчас, но судили его довольно бессовестно, потому что не надеялись на него, а на Бородулина, Гачинского.
Так что Матиду задвигали из-за Ханью, а у нас часто задвигают из-за совсем посредственностей.
Теперь судейство в отношение него стало гораздо лучше, и все стали им восхищаться.
Радостно, что в судьбе его наступили перемены.

Если говорить о прыщах, то Гачинский выглядит просто чудовищно из всех наших мужчин,
но это не мешало его пиарить в СЭ, и если бы он не был бы совсем плох, именно он поехал бы по чемпионатам.

При этом Матида вполне себе конфетка, для массового зрителя в сравнении с Ковтуном так точно.
Если никого не спонсировать, так интерес ещё больше упадет.

poloz3 пишет:

Причем здесь Ковтун и Воронов? .... Радостно, что в судьбе его наступили перемены.

При том, что, если у них есть спонсоры - то расскажите, кто и как. Может, идея поможет Матиде.
Если нет - так об чем речь? За Сергея радостно, но спонсоры-то есть?

poloz3 пишет:

При этом Матида вполне себе конфетка, для массового зрителя в сравнении с Ковтуном так точно.

Кто конфетка - решают телекомпании и спонсоры, они получают за это деньги и знают настроение публики. А значительная часть населения переключит канал, когда увидит лицо Матиды близко без грима. Вы знаете, в какой рекламе снялся Ханю (он именно так пишется и читается)? Как вы себе представляете Матиду на его месте? Примитивно, физиологично, жестоко, но это реалии.

poloz3 пишет:

Если никого не спонсировать, так интерес ещё больше упадет.

Ну, что вам ответить. Мама, дайте денег!

kilgor пишет:

Матида, повторю, на глянце плохо смотрится

ну у него же тоже такое девичье анимешное личико, неужели японская медицина не в состоянии вылечить обычные прыщи? К тому же фотошоп никто не отменял.. Хотя, конечно, если такое все время фотошопить, это будет только еще больше иронии вызывать. :(

Highlight пишет:

хорошо, что Козуку хоть в этот раз не прокатили, как в прошлом году с Олимпиадой и взяли на ЧМ. Видели его пп? Прекраснейшая программа!) И наконец-то Така откатал ее чисто

ну, не совсем чисто, конечно, там в протоколах должны быть недокруты и минусовые гое за две ноги на приземлениях, но в целом катание прекрасное, конечно, спасибо за видео!

kilgor пишет:

При том, что, если у них есть спонсоры - то расскажите, кто и как. Может, идея поможет Матиде. Если нет - так об чем речь? За Сергея радостно, но спонсоры-то есть?

честно говоря не в курсе, самому интересно, как у нас финансирование в большом ФК устроено, до какого момента кто чего платит.

Но, сколько я представляю, в основном тут сейчас идёт госфинансирование (на уровне спортсменов сборной). То есть, не только лёд и услуги тренеров оплачивают, но и какие-то деньги на постановку программ выделяют, на аренду жилья для иногородних, инвентарь и т.п.

Просто интересно, сколько бы у нас осталось фигуристов в спорте, если бы все платили бы за лёд и за тренера по рыночным тарифам из своего кармана. Что, собственно, и происходит в Японии/США, из-за чего и конкуренция нынче не такая сильная с их стороны.

jfc пишет:

Ну, к слову, этот автор(Джек Гэллахер) пишет порой на грани желтой прессы, делясь, например, своими соображениями на предмет фиктивности травм у фигуристов. Да и в этой же статье он под конец откровенно смакует слухи о Мики Андо.

ну вот и чувствуется по тону статьи, что это ихняя Рассказова или типа того ))

kilgor пишет:

При том, что, если у них есть спонсоры - то расскажите, кто и как. Может, идея поможет Матиде. Если нет - так об чем речь? За Сергея радостно, но спонсоры-то есть?

Так у нас ФК по другому устроено. Нашему ФК в принципе обычные зрители не очень нужны.
В этом смысле можно Федерации спасибо сказать даже за отвратную трансляцию ЧР,
потому что для них от этого ничего не меняется, есть она или нет.
В Японии очевидно, что надо поддерживать высокий интерес зрителей, чтобы та же реклама хорошо шла,
вот меня и удивила история с Матидой, при том, что звезд у них осталось немного, а он прекрасен, если не считать прыщей, но вы объяснили в чем дело, спасибо.

kilgor пишет:

Это не первый раз, когда у Тацуки возникли сомнения в справедливости мира. Не хочу начинать спор, но в Японии многие, включая Тацуки, считают, что действующим чемпионом мира должен был быть он.

Только насчет этого трудно согласиться. Если Тацуки привык к несправеливости, то задвигание его на ЧМ за ОИ чемпиона Ханью, который в кое то веки ни разу не упал, опередил его в технике, не могло его травмировать, неужели он думал, что будет по другому. По понятиям ФК на ЧМ было все честно для него,
чтобы не говорили его болельщики.
Вот, если бы Ханью ему в технике проиграл хотя бы балов 10 или полировал бы лед ещё в произвольной, другое дело. Удивительно насколько стойкие наши ветераны и Воронов и Меньшов.

kilgor пишет:

Теперь почти факты. Тренеру Тацуки сообщил о своем решении после КП. Если под "после" иметь в виду не временную, а причинно-следственную связь, то после того, как его задвинули под Юдзуру. Повторяю, речь идет о КП. Это не первый раз, когда у Тацуки возникли сомнения в справедливости мира. Не хочу начинать спор, но в Японии многие, включая Тацуки, считают, что действующим чемпионом мира должен был быть он. Тацуки не удалось найти спонсора. Для того, чтобы продолжать большой спорт, семье приходилось идти на большие жертвы. Мать работала порой на двух работах, некоторое время назад лежала в больнице, сейчас, слава богу, вроде, здорова. У Юдзуру со спонсорами все нормально. Спонсоры, по крайне мере в Японии, это не только деньги, но и некоторый "плюс альфа" в оценках, о чем все хорошо знают.

Ой, ну вот я почти все и угадала про возможные причины ухода. Печально все это очень.

kilgor пишет:

Ну, детская - не детская, а в точку попал - федерацию зацепил, болельщики ахнули и всплакнули. Мелодраматическо-пафосные понты среди японских фанатов ФК - то, что прописал доктор. Спросите Юдзуру, он десятую собаку на них доедает. Тацуки тоже антураж любит. Такахаси, вон, не любил, и его за полгода забыли.

В десяточку!

Почему он не появлялся в японских ледовых шоу, кстати? Либо почти не появлялся(могла и проглядеть).
Всё-таки, добротный источник доп. дохода, да и японская публика его принимает очень тепло/программы удачные для формата.
С чем это связано?

Амарант пишет:

неужели японская медицина не в состоянии вылечить обычные прыщи?

Ему полушутя-полусерьезно всегда предлагали обратиться к Proactiv - компании, которая такие препараты выпускает.
Вот видите, даже здесь с вами рано или поздно об этом заговорили. Спонсору нужен образ, красивые положительные ассоциации, девушки должны ахать и плюхаться без сознания, причем не разбираясь в ФК.
Вот тебе и доля фигуриста в Японии - усердие и труд, почти чемпион мира, а в результате - в минусе под чертой... после завершения карьеры отрабатываешь долги. Про Мао говорили, что, выстрели она на год позже, она бы перестала заниматься... денег не хватало. Ханю, точнее семье, тоже было несладко, не хочу просто здесь про чужое белье, но несладко. Да, Тацуки - молодец, и всем хотелось бы, чтобы еще катался, а ему жить как-то и на что-то надо. Сейчас на половине всех журналов - Ханю. Раскручен как боевой вертолет. Все внимание и почести ... и деньги - ему. Да, Тацуки популярен среди любителей ФК, и их много, а толку? Как это обналичить? Попробуйте представить, насколько должно быть обидно. Тацуки считает себя равным Ханю. Ну, хорошо, почти равным. Пусть 4:6, ладно. Но песни льются рекой Юдзуру 99:1. Матида продолжает биться, одной ногой пишет диплом, другой тренируется. Откатал КП чисто. У Юдзу - помарка. Юдзу стоит выше. Да ну его на фиг, сколько можно биться... И не мальчик уже, о жизни пора призадуматься. Вот и ушел.

kilgor пишет:

Ему полушутя-полусерьезно всегда предлагали обратиться к Proactiv - компании, которая такие препараты выпускает. Вот видите, даже здесь с вами рано или поздно об этом заговорили. Спонсору нужен образ, красивые положительные ассоциации, девушки должны ахать и плюхаться без сознания, причем не разбираясь в ФК.

Ну, у нас в сборной тоже есть люди с такими же проблемами, и тоже пока эти проблемы не решат, им не светит любовь спонсоров, при всей их прекрасности И кто знает, может эти юношеские проблемы с кожей в том числе делают человека менее уверенным в себе, что отражается и на катании тоже

jfc
Он появлялся, тут столько шоу, что не уследишь. Да, это хороший... лучший источник дохода (без спонсоров).
Его не было на Dreams on Ice, но и не положено по возрасту))) Хотя Мура был...
Не было на The Ice, он не IMG-шный. А это, наверное, самые громкие и транслируемые шоу, поэтому могло создаться такое впечатление.
Да и не всегда шоу вписываются в график. Это российские фигуристы, хе-хе, до пол-лета расслабляются, японцы уже весной программы ставят, а для этого приходится часто летать (хотя Миллз, вроде, сам приезжал).
Но вот посмотрел - штук на 5 шоу он, вроде, был. И, да, билеты распроданы. Но в Японии не бывает, чтобы билеты не были распроданы. Хотя, вроде, в этот раз на ПП девочек на ЧЯ остались. Ужас...

Тарантино пишет:

Просто интересно, сколько бы у нас осталось фигуристов в спорте, если бы все бы за лёд и за тренера по рыночным тарифам из своего кармана. Что, собственно, и происходит в Японии/США, из-за чего и конкуренция нынче не такая сильная с их стороны

Я все время удивляюсь когда говорят О-ОО сколько они платят , хотя не знают сколько платят у нас и не соразмеряют сколько у них получают и сколько у нас

вист пишет:

Я все время удивляюсь когда говорят О-ОО сколько они платят , хотя не знают сколько платят у нас и не соразмеряют сколько у них получают и сколько у нас

В России очень большое расслоение в доходах, существенно выше, чем на Западе. И по части оплаты занятий ФК – тоже очень большое расслоение, на уровне простых спортивных разрядов, есть те, кто почти ничего и не платит, и те, кто вливает какие-то нереальные суммы. Причём на высшем уровне, ну может кроме танцев каких-нибудь (с танцами что-то мутное), там уже, как я понимаю, всё за госсчёт идёт. Или нет? В общем, в России возможности есть, и для тех, кто не может тратиться, и для тех, кто готов хорошо вложиться. Подозреваю, что первым в США/Японии совсем туго.

Тарантино пишет:

В России очень большое расслоение в доходах, существенно выше, чем на Западе. И по части оплаты занятий ФК – тоже очень большое расслоение, на уровне простых спортивных разрядов, есть те, кто почти ничего и не , и те, кто вливает какие-то нереальные суммы. Причём на высшем уровне, ну может кроме танцев каких-нибудь (с танцами что-то мутное), там уже, как я понимаю, всё за госсчёт идёт. Или нет? В общем, в России возможности есть, и для тех, кто не может тратиться, и для тех, кто готов хорошо вложиться. Подозреваю, что первым в США/Японии совсем туго.

Не судите Россию по Москве,где и правда большое расслоение,а вот в регионах все в глубокой А так как сильный тренерский состав находиться в двух столицах и если кто-то захочет добиться определенных результатов надо ехать в столицы,ну и со всеми вытекающими