Фигурное катание и образование

upsl пишет:

Tarantino пишет: Вроде говорилось, что Чен поступил и сразу же оформил себе академ на два года. То есть пока фактически он не учится. Прокомментирую: это неверно. Он сказал, что подумывает взять академ за два года ДO Олимпиады 2022. А сейчас в августе он вполне себе начнет свой первый год в Йеле. Он даже распределение Гран-при выбрал сильно заранее с учетом каникул в Йеле, такие дела)

И правильно сделал. На первых курсах только общая теория, минимум или нет практики, которая будущим врачам очень важна и даётся в огромном количестве. Будет ездить на соревнования с учебниками. А укол любой сможет поставить (хоть в мышцу, хоть в вену, хоть в бедро) и прочие основы.

upsl пишет:

да, Рафаэль никуда не переедет, тем более он сейчас скоро свой каток-школу будет открывать, мечту сбывать, новых топовых учеников привалило. Нэйтан тренера менять не собирается. Каток уже себе обеспечил - не университетский, а где-то неподалеку, ему там с радостью лед предоставили, бесплатно вроде. Там еще танцоры какие-то тренировались перед ОИ, из головы вылетело. Говорили что-то про трени по скайпу На каникулах еще... Короче, сезон покажет. Если парень будет стабильно попадать на пьедестал, а то и брать золото за золотом, то он реально нереальный.

Во вью он утверждал, что реально будет поддерживать Нейта как родного сына. Значит и в плане тренировок пойдёт на уступки. Что-нибудь решат китае-кавказские парни )))

momsk8 пишет:

С 0 дураков там нет выращивать, ведь надо 8-10 лет как каторжный пахать.

Я так рада за Светлану Панову, она засветилась в топ-тренерах, надеюсь, будет выводить своих девочек на взрослые старты самостоятельно. Раньше у неё их просто "отжимали".

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Vik1 пишет:

И правильно сделал. На первых курсах только общая теория, минимум или нет практики, которая будущим врачам очень важна и даётся в огромном количестве. Будет ездить на соревнования с учебниками. А укол любой сможет поставить.

Ну вообще нет, огромная масса там практических работ, семинаров и т.п. Для его специальности – работа с препаратами, живые демонстрации на моделях или реальных препаратах и т.п. На самом деле и на других специальностях присутствие требуется, как минимум всегда есть семинары, где идёт живое обсуждение чего-либо и т.п. В целом думаю, что несколько соревнований не большая проблема совместить с учёбой, если в университете готовы на встречу идти, там совсем немного соревнований у него на самом деле. Проблема в том, как к соревнованиям готовиться с учётом того, что тренер в другом конце страны.

В общем, очень интересно будет, что из этого получится. Вряд ли мы будем знать, насколько хорошо у него получается учиться, но вот как раз эффективность онлайн тренировок можно будет оценить. Сильно, конечно. Реально интересно, что из этого получится, в плане спорта.

Vik1 пишет:

Я так рада за Светлану Панову, она засветилась в топ-тренерах, надеюсь, будет выводить своих девочек на взрослые старты самостоятельно. Раньше у неё их просто "отжимали".

Как это может быть? Дети не вещи. Решают родители, нет? Косторная говорила - мы с родителями решили перейти, т.к. у Тутберидзе девочки стоят на пьедестале. Этери Георгиевна посмотрела и таки взяла. Как тут кто-то третий в этой схеме вообще может быть?

Orlov_Y пишет:

Как это может быть? Дети не вещи. Решают родители, нет? Косторная говорила - мы с родителями решили перейти, т.к. у Тутберидзе девочки стоят на пьедестале. Этери Георгиевна посмотрела и таки взяла. Как тут кто-то третий в этой схеме вообще может быть?

Всё сложнее, поскольку тренер тоже не вещь и не почасовой инструктор-подкаточник, он тоже вкладывает серьёзно себя в спортсмена, рассчитывая, что спортсмен будет с ним. В общем это сложная тема, много сложных моментов, личных и др. Как и в других межличностных отношениях. Понятно, что люди не собственность друг друга, но и обязательства, хотя бы неформальные, друг перед другом тоже есть.

С Сотсковой она, сколько помню, на больших стартах всё-таки засветилась, на ЮЧМ была вроде бы. Кстати, нулевых детей она уже тоже не берёт, переросла. У неё может планка заметно ниже, чем у ЭГ, но она тоже есть.

Бывают очень некрасивые переходы, когда ученики откровенно кидают тренера без особого повода, бывают и обоснованные, когда в течении долгого времени работа с тренером не клеится, результаты плохие. Косторная, например, очень скверно выступала в сезоне до перехода к ЭГ, там понятно было, что очень желательно или что-то изменить в тренировках, или готовиться к вылету из спорта.

momsk8 как у Жени сейчас с прыжками? получше или пока в развале?

gadalka89

Все у Жени прекрасно. Улетела на шоу в Японию
Не дождетесь Женю "в развале"!

Vik1 пишет:

И где они, кроме парников и Бояши.

Это специфика страны такая. Своих человеческих ресурсов полно. В любом деле начиная от начальной школы и заканчивая спортом очень высокая конкуренция, соревнуются, ресурсами всех не могут обеспечить, для китайцев спорт это билет в нормальную жизнь. Там и в других сферах не особо берут иностранцев, потому что свое население надо обеспечить рисом. А то что у них сейчас демографический спад детского и молодого населения, что детей рожать начали. Я думаю как раз сейчас у них вот эта яма когда просто нет детей нужного возраста талантливых именно в фигурном катании. Вы посмотрите сколько всего выигрывают китайские спортсмены. Потому что знают что конвейер рано или поздно запуститься опять. И будет так как я хочу со сборной России по футболу, не оправдал надежды страны досвидос и никакого пособия!

Vik1 пишет:

И правильно сделал. На первых курсах только общая теория, минимум или нет практики, которая будущим врачам очень важна и даётся в огромном количестве. Будет ездить на соревнования с учебниками. А укол любой сможет поставить (хоть в мышцу, хоть в вену, хоть в бедро) и прочие основы.

Вы Йель часом с русской шарашкиной конторой не перепутали?
Смешно читать. Даа и , вот такое у нас понятие об образовании.
Нет, ребятки, это как на катке, пропускать нельзя иначе нет результата

Несогласный пишет:

Вы Йель часом с русской шарашкиной конторой не перепутали? Смешно читать. Даа и , вот такое у нас понятие об образовании. Нет, ребятки, это как на катке, пропускать нельзя иначе нет результата

Да это диковато. У нас в России надо в меде учиться не поднимая . Даже с медицинским среднеспециальным нет никаких заочек. Исключительно очно, исключительно учиться днем и ночью или иметь папу который за все платит, но в нашей стране в отличии от Америки врачом быть не престижно. У нас население думает что врач это обслуживающий персонал укольчики делает. А врач это очень сложная ответственная работа. В Америке, Канаде врачи одни из самых уважаемых и доходных профессий. И как противно например иногда слушать какую-нибудь невежду которая думает что врач ей что-то должен, стоит где-нибудь в клиники кричит, права качает, а у него зп дай бог 30 тысяч и каждого из вас полечи и психическое расстройство каждого выслушай и проглоти. А пациентов за день не 1 и не 2, а бывает и 10-20. Все это от безкультурие. И кстати в Америке прижучат сразу недоврача, коих у нас особенно в какой-нибудь стоматологии пруд пруди, которым родители все купили, кабинет открыли, а они теперь калечат людей. Так что там на козе не проедешь мимо обучения и потом похвастаться дипломом.

dormidontovna1 пишет:

У нас в России надо в меде учиться не поднимая ....

Это дааа!!
Самые жуткие воспоминания: в 23:30 еще с учебником сидишь, а в 6:00 опять с ним же - успеть выучить до начала занятий какой то невероятный объем... Особенно Анатомия впечатляет... А потом такая же злобная Биохимия и Гистология...
Когда дело доходит до "укольчиков"к 4 му курсу, можно глубоко выдохнуть...

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ

Давайте не сравнивать университет Лиги Плюща с пальцем.

НесогласныйВам никто не мешает бить поклоны при словах 'университет лиги плюща' . На самом деле мудаков примерно поровну в любом университете, что нашем, что ихнем. Важно , сколько Вам платят и где Вы работаете , а что вы закончили п отенциального Р
аботодателя обычно не интересует.

Vovan1388 пишет:

а что вы закончили п отенциального Р аботодателя обычно не интересует.

Не хотелось оффтопить, но все же..... Это великое заблуждение (уж не знаю чье - лично Ваше или некоторых народных масс) о том, что работаделю все равно, где именно учился его потенциальный работник. Наличие диплома определенного ВУЗа уже 50 % гарантии хорошего трудоустройства. При приеме на работу вчерашнего студента - первый вопрос в отделе кадров: "Что заканчивал?" Если у Вас диплом не МГУ или других профильных ВУЗов, а, напрмер, Института туризма и спорта из Мытищ (название образное), то дальше с Вами в приличном учреждении разговаривать никто не станет, и прямая Вам дорога в ООО ГаражМонтажСервис с зп в как минимум в половину меньше, чем в приличном месте. Это касаемо любой профессии.

Tarantino пишет:

бывают и обоснованные, когда в течении долгого времени работа с тренером не клеится, результаты плохие. Косторная, например, очень скверно выступала в сезоне до перехода к ЭГ, там понятно было, что очень желательно или что-то изменить в тренировках, или готовиться к вылету из спорта.

Не очень удачный пример имхо. Алена в том сезоне была после серьезной травмы, никак не могла восстановиться (как Аня Щербакова в этом году, например, - тоже весь сезон фактически насмарку).

Просто Маша,

dormidontovna1 пишет:

Это специфика страны такая…

Это в новостях так нынче рассказывают? Потому что в реальности все абсолютно наоборот.

Просто Маша, Vovan1388, есть индустрии и компании, где образование важно, есть такие, где образование не имеет почти никакого значения, важно чтобы были нужные навыки и мозг хорошо работал, есть много градаций где-то между. Очевидно, в медицине образование важно, эскулапа-самоучку не возьмут ни в государственную, ни в частную больницу. В инженерных областях важнее практические навыки, редко кого интересует диплом. Но если ставить вопрос как легче «устроиться на работу», то все зависит исключительно от того с кем будет разговор. Если с «отделом кадров», как и с любым другим бюрократическим аппаратом, первый же отсев будет по формальным признакам. Поэтому большие компании любят выращивать выпускников много лет от стажеров до самого верха. А люди без дипломов спокойно работают с теми, кому важны их реальные знания и опыт, или сами создают такие компании, как например, Apple, Facebook, Microsoft… А бывает и так, что людей с дипломами принципиально не берут, потому что есть точка зрения, что стандартизированное образование подавляет творческие способности. Короче говоря, мир разнообразен и всегда есть пути себя реализовать, были бы желание и способности.

Murchik пишет:

dormidontovna1, это в новостях так нынче рассказывают? Потому что в реальности все абсолютно наоборот.

К какому посту не поняла. Но если про образование, то мама врач училась в первом меде в Москве, с легкостью нашла работу врачем в последствии в другой стране. При чем очень хорошо оплачиваемую. Но ладно мы это не берем. Другое время было и образование по другому давали. Я равняюсь на друзей знакомых, к сожалению у тех кто сам поступил и денег нет взятки давать сидят и учат не поднимая или все ни кто тебя в меде держать не будет. конечно проплаченные везде есть и я в первые на защите диплома видела своих одногрупников которые даже названия диплома не знали своего, зато все на красный шли. И это топовый в стране институт экономический. Вот от этого страшно реально!

Пожалуйста, давайте не разводить переход на личности и откровенный флуд. Спасибо.

Просто Маша согласна с вами на все 100. Проработав в крупных западных, иностранных, международных компаниях, могу утверждать, что на собеседовании требуют не только все дипломы, но и проводят соответствующие тесты. Всего приходилось проходить 5-6 ступеней.
Дочка друзей (семья медиков, дедушка - Зам. министра) зубрила в медицинском с утра до вечера! Согласна, существуют горе зуботехники, но они, как правило, работают в мелких частных киниках, которые постоянно разоряются.
Наверно, действительно все зависит от конкретного места и характера работы - серьезная ли это организация или "общество рога и копыта" .Есть специальности, где требуется в основном опыт и личность, характер, но без серьезных дипломов и C.V. в известные, крупные компании не устроишься.
Спортсмены, особенно возрастные, также задумываются о своем будущем после завершения спортивной карьеры, и сейчас много специальностей так или иначе связанных со спортом. Другое дело, хватает ли у них сил и времени на качественную учебу?

Теперь про образование:

1) надо различать образование и диплом об образовании, наличие специальности. Специальность иногда требуется просто по формальным основаниям, особенно важно для медицины, некоторых юридических направлений, некоторых серьёзных инженерных отраслях. И это в целом весьма обосновано. Для работы в образовании нужна зачастую специальность образовательная, но это, как раз, по-моему не очень обосновано (скажем, каким выдающимся спортсмен не был и какой бы опыт работы не имел, пойти работать тренером в спортшколу он не сможет, не имея нужной корки).

2) если говорить именно про образование, а не корку, то тут тоже могут быть разные ситуации. Могут быть сильные институты, серьёзные, могут быть "какие-то", может вообще не быть высшего образования, или не завершённое. Ну сейчас в крупных городах, в Москве, у большинства есть ВО, им не удивишь. Если его в принципе чаще потому, что просто так обстоятельства сложились, не все просто могут позволить себе учиться. Ну я о тех, кто на какую-то квалифицированную работу претендует. Ну иногда народ просто сразу рвётся в бой. Вот, дипломом не удивишь, тут скорее вопрос о том, где человек учился.

3) что такое образование вообще: это не сколько сами знания, сколько некая культура и перестроенные мозги, что годами формируется, это именно школа в истинном смысле этого слова. И ключевую роль играет окружение, другие учащиеся и преподаватели, потому что именно в общении с ними культура и мозги формируются. И именно поэтому важно качество окружения, контингент, поэтому и очень полезны хорошие школы и университеты, а когда средние, они так себе. Поэтому я и говорю, что скажем домашнее школьное обучение может легко заменить средненькую школу, но никогда не заменит настоящую, топовую школу. И с университетами такая же история. Тут важный момент, что мысли все должны быть в обучении, иначе отдача будет в разы меньше. Это то, что меня больше всего смущает в истории с Ченом, поскольку он выбрал два занятия, каждое из которых требует полного погружения.

4) на самом деле далеко не везде требуется образования и эта самая культура, тут традиционный вопрос "шашечки или ехать". Плюс человек формируется не только в институте, но и до, в школе, и во время работы, учатся вообще всю жизнь. Чем дальше от института, тем больше показывает человека то, чем и как он после института, собственно, занимался. Но всё-таки так учёба полноценно опыт работы не заменяет, так и опыт работы полноценно учебный опыт не заменяет.

5) снобизм зло. Надо учиться и развиваться, а не кичиться дипломами или титулами. Вот даже возвращаясь к исходной теме. Дают, скажем, упражнения "фонарики" – надо забыть про титулы, и пытаться выжать из того, что дают, максимум, тем более, когда тебе объективно есть, чему учиться. Только так можно развиваться. Очень часто можно научиться чему-то у того, кто вроде бы слабей тебя, что в спорте, что в знаниях.