Коронавирус из первых рук

СергейКраснов6f31c790faf84172 пишет:

документы, удостоверяющие личность человека, приезжие иностранцы оформляют в нашем ОВД или таки пользуются тем, что выдали в своей стране?

Какие документы?? Загранпаспорт оформляют у себя, естественно, визу получают тоже у себя, если нужна, если нет,то ставят штамп в аэропорту, и всё, свободны.

Одилия пишет:

Вас точно так же со Спутником не пустят во Франции никуда, где требуется сертификат о вакцинации. Собственно, и в саму Францию не пустят без особых уважительных причин.

Я вообще о всей ситуации, не только в России! О взаимодействии стран, о вакцинации, тестах и т.д.
За Францию не переживаю- денег нет.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51
Вы только сейчас поняли масштаб этого кошмара?

amateur пишет:

Вы только сейчас поняли масштаб этого кошмара?

Давно подозревала. А вообще, мы все « под колпаком», и масштаб маразма уже ужасает.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

СергейКраснов6f31c790faf84172 пишет:

я не слишком силён в правилах международных поездок, но документы, удостоверяющие личность человека, приезжие иностранцы оформляют в нашем ОВД или таки пользуются тем, что выдали в своей стране?

При чем тут паспорта?
Даже права нужны специального международного образца, чтобы за границей водить машину.
А уж всякие левые бумажки ...

Например, при поездке в Болгарию летом иностранцам разрешили ехать не только по ПЦР, но и переболевшим.
Для этого нужна была официальная справка от медучреждения, переведенная на английский язык и заверенная печатью. )
Обычная справка из российской поликлиники никому интересна не была.
Знакомая переболела ковид официально, но делала ПЦР-тест.

Figurka51 пишет:

Я вообще о всей ситуации, не только в России! О взаимодействии стран, о вакцинации, тестах и т.д.

Эпидемия - это отличный бизнес для фармкомпаний, озолотились.
Вакцинация, ревакцинация, тесты - всё, как мы любим. )

Figurka51 пишет:

Давно подозревала. А вообще, мы все « под колпаком», и масштаб маразма уже ужасает.

Вы путаете причину со следствием, не только вы одна. Кошмар сама эпидемия, всё остальное последствия. И тесты с вакцинацией далеко не самое страшное во всем этом. Про " колпак" смешно, кому вы нужны?

Adx пишет:

Эпидемия - это отличный бизнес для фармкомпаний, озолотились. Вакцинация, ревакцинация, тесты - всё, как мы любим. )

Предлагаете ничего не делать? Устроить естественный отбор?

Алина Кабаева награждает медалями победителей турнира ее имени
https://www.instagram.com/reel/CXlXWUtDYX7/?utm_medium=copy_link

Нет никаких масок, маразм с награждением самих себя, кажется, только в фк

Одилия пишет:

Предлагаете ничего не делать?

От того, что сейчас делается, видимых улучшений почему-то не заметно. Карантин не работал, привитые заболевают, коллективного иммунитета не получилось даже в странах с тотальной вакцинацией, в экономике полный бардак, народ на нервах, что подрывает естественный иммунитет. Борьба с эпидемией, кажется, превращается в самоцель и становится страшнее самой эпидемии. Может, попробовать хотя бы успокоиться, не нагнетать, а тем временем активно исследовать лекарства? О наработках чуть ли не каждый день трубят, наверняка есть перспективные. Будут эффективные препараты - разгрузится медицина.

Одилия
Большинство мер "против эпидемии" с борьбой с эпидемией не связаны. Вот эти все qr вообще для другого, тут даже вакцинация притянутый повод, нужна сама инфраструктура электронных пропусков.

В целом большинство достижений конца 20-го века, вроде свободы передвижений, высказываний, информации, частной жизни и др. по всей видимости против природы массового человека, довольно редкая потребность, их боятся и их стремятся приглушить при первом удобном поводе. Это про цивилизацию в целом, не только про РФ. Я думаю, что если бы это были реальные потребности достаточно весомого процента, то уже раньше в истории всё это было бы. Но реальная история человеческой цивилизации чуть другая, потому что видовые потребности другие.

Что касается РФ, то по управлению уже окончательно страна третьего мира. Технологически ещё нет, не везде могут в принципе вакцину сделать, конечно. Но в плане управления уже всё. Отсюда и все эти провалы с борьбой с эпидемиями.

amateur пишет:

Карантин не работал, привитые заболевают, коллективного иммунитета не получилось даже в странах с тотальной вакцинацией,

На самом деле сработали и достаточно хорошо. Вот если смотреть на избыточную смертность. Сейчас в Европе не смотря на якобы высокую заболеваемость избыточная смертность ниже, чем в обычные года с мягким гриппом (с мягким, не сложные года). В то время как в РФ общая избыточная смертность больше, чем во всей Европе вместе взятой, при том, что население в разы меньше.

Но при этом сейчас вроде коронавирус как реальная угроза ушёл, а меры принуждения-контроля только усиливаются. Понравилось.

Tarantino пишет:

в РФ общая избыточная смертность больше, чем во всей Европе вместе взятой, при том, что население в разы меньше.

Медицина оптимизирована, статистика... скажем так, тоже оптимизирована. Мы точно не знаем, ни сколько реально заболевает, ни сколько умирает по нековидным причинам из-за паники с ковидом, ни о вакцинной побочке. Одно сарафанное радио. Так что корректного сравнения РФ и Европы не получится.

Нам, действительно, кричат, что прививки защищают от тяжелого течения. Ок. Но высокая заболеваемость - почему?! От хороших вакцин массово болеть не должны вроде.

Tarantino пишет:

Отсюда и все эти провалы с борьбой с эпидемиями.

Нужно заметить, что провалы не только в России )

Tarantino пишет:

На самом деле сработали и достаточно хорошо. Вот если смотреть на избыточную смертность. Сейчас в Европе не смотря на якобы высокую заболеваемость избыточная смертность ниже, чем в обычные года с мягким гриппом (с мягким, не сложные года). В то время как в РФ общая избыточная смертность больше, чем во всей Европе вместе взятой, при том, что население в разы меньше.

Собственно сработали с задержкой более года.
Бездарность российских чиновников сомнений не вызывает ) , но неготовность западной медицины к подобным ситуациям также очевидна.

Tarantino пишет:

Но при этом сейчас вроде коронавирус как реальная угроза ушёл, а меры принуждения-контроля только усиливаются. Понравилось.

Никуда он не ушел.
Например, недавно вышла статья (разумеется, западная), в которой утверждается, что антитела к варианту омикрон после вакцинации пфайзером через 6 месяцев не обнаруживаются.
Есть риск, что подобные статьи несколько ангажированы (сделайте ревакцинацию, сразу станет все лучше ), но сам по себе эффект присутствует.
Аналогично дело обстоит и для естественного иммунитета.
Просто российские чиновники хотят делать хоть что-то, по факту же эффективность мер очень низкая, а сами методы мягко скажем сомнительные.

amateur пишет:

Будут эффективные препараты - разгрузится медицина.

А до того пусть помирают?
Вы вообще в курсе, что препараты должны пройти все процедуры, клинические испытания в несколько стадий и т.д. Это дело не одного года. И да, вакцину создать проще.

Tarantino пишет:

нужна сама инфраструктура электронных пропусков.

Да бросьте вы, кому это нужно, зачем?
Вы наивно думаете, что про вас никому ничего неизвестно? На самом деле можно проследить абсолютно всё, без всяких эпидемий, даже что вы сегодня в ближайшем магазине на ужин купили.

Tarantino пишет:

Но при этом сейчас вроде коронавирус как реальная угроза ушёл, а меры принуждения-контроля только усиливаются. Понравилось.

Куда ушел коронавирус? Больше тысячи человек ежедневно(!) от него умирают в РФ. Представьте себе, что каждый день разбиваются три самолёта..

amateur пишет:

Но высокая заболеваемость - почему?!

Потому что вирус мутировал. Уханьского уже давно нет в природе.

Adx пишет:

сами методы мягко скажем сомнительные

А в других странах было что-то другое? Те же паспорта вакцинированных, закрытые границы, пцр -тесты, карантины, ограничения. У нас на самом деле меры одни из самых мягких.
Странные люди. И свободу , как в 2019, нам верните, и эпидемию закончите, пожалуйста, надоели "сомнительные" методы. Вирусу, наверное, очень смешно сейчас вас читать.

Одилия пишет:

Да бросьте вы, кому это нужно, зачем? Вы наивно думаете, что про вас никому ничего неизвестно?

qr это система ПРОПУСКОВ, а не сбора информации. То есть это система, которая позволяет разрешать или запрещать делать что-то, это механизм. Сегодня вы требуете вакцинацию – есть вакцинация, можно делать что-то, нет вакцинации, нельзя. Завтра расширяете на массу других областей. Не знаю, если получил какую-нибудь административную статью за какой-нибудь лайк, что уже сейчас очень даже актуально, тот самый механизм социального рейтинга. Главное это построить инфраструктуру и приучить ей пользоваться. А дальше уже можно браться за дрессировку.

На транспорте это вводить не стали, потому что всем пофиг на все болезни. Хотя транспорт как раз с точки зрения распространения болезней довольно критичная вещь, ведь люди в стеснённом пространстве, плюс распространение по всей стране сразу. Но, недовольство будет с одной стороны, а механизм контроля уже есть и сейчас, все билеты по паспортам всё равно, механизм технически уже есть.

Одилия пишет:

Куда ушел коронавирус? Больше тысячи человек ежедневно(!) от него умирают в РФ.

Конкретно это было про Европу. Там никакой избыточной смертности нет.

Tarantino пишет:

qr это система ПРОПУСКОВ.

..на массовые мероприятия. Другой вариант всё отменить. Понимаете, к сожалению, нельзя при эпидемии жить так, как будто ничего не происходит.

Tarantino пишет:

Главное это построить инфраструктуру и приучить ей пользоваться. А дальше уже можно браться за дрессировку.

Вы что, серьёзно? Зачем это кому-то нужно, ну зачем не пускать вас в театр или на стадион? Даже при СССР вполне обходились без подобных заморочек.

Tarantino пишет:

На транспорте это вводить не стали, потому что всем пофиг на все болезни

Нет, не поэтому. Потому что вы имеете право свободно перемещаться по стране согласно ее Основному закону.

Tarantino пишет:

Конкретно это было про Европу. Там никакой избыточной смертности нет.

Там высокий процент вакцинированного населения и были гораздо более строгие, чем у нас, антиковидные меры.

Немножко малоизвестной в массах информации.

Собственно в мире сейчас доминируют американские, европейские, китайские, индийские и российские (Спутник) вакцины.
Так вот, свои вакцины есть и у Кубы.

Для начала немного информации для тех, кто не в теме.
На Кубе очень высокий уровень медицины, и в частности имеется большой опыт в области разработки высокотехнологичных вакцин методами генной инженерии.
Эти вакцины доказали свою эффективность и поставлялись во множество стран.
В этом смысле сомнений (в т.ч. у западных специалистов) в способности кубинских специалистов создать хорошие вакцины против коронавируса нет.

«Иногда люди думают, что из-за того, что это Куба, они просто делают свои лекарства в гараже и дают их людям, а это не так. Кубинцы используют точно такие же высокие стандарты, как и любая другая страна, которая производит эти лекарства».

Кэндис Джонсон, директор Комплексного онкологического центра Розуэлл-Парк, США
«Нью-Йорк таймс», 19 февраля 2021 года.

Теперь к делу. )

На Кубе разрабатывались сразу пять вакцин разными методами.

По двум есть информация. (на лето 2021 года)

Эффективность вакцины против коронавируса Abdala составляет 92,28%. Схема предполагает три укола.
Эффективность вакцины из двух уколов Soberana 02 составляет 62%. Данные по результатам добавления третьего компонента пока не опубликованы.

Нужно понимать, что с научными публикациями все обстоит не очень хорошо (страна под серьезной блокадой), оценить зарубежным специалистам результаты сложно, но сами методики исследования сомнений не вызывают.
В отличии от некоторых российских, кстати. (не буду углубляться в эту тему )

В стране вводилось несколько жестких локдаунов, при этом практически после каждого открытия границ эпидемия вспыхивала с новой силой, и локдаун приходилось повторять.
На данный момент 95,2% кубинцев, у которых нет противопоказаний к прививке от коронавируса, полностью завершили курс вакцинации.
Среди детей в возрасте от двух лет этот показатель достигает 85,6%.
На фоне высоких показателей числа вакцинированных на Кубе последовательно снижается заболеваемость коронавирусом. Если к концу августа на Острове выявляли почти по 10 тысяч вновь заболевших ежедневно, то теперь ежедневно фиксируется не более 100 новых случаев.

Одилия пишет:

Вы вообще в курсе, что препараты должны пройти все процедуры, клинические испытания в несколько стадий и т.д. Это дело не одного года. И да, вакцину создать проще.

Внезапно препараты уже есть, их начинают тестировать в клинической практике, все формальные процедуры предельно упрощены.
Проблем много, но ведущие фармкомпании вкладывают в разработку большие деньги и ресурсы, ставки очень высоки, можно заработать колоссальные деньги.

Одилия пишет:

Потому что вирус мутировал. Уханьского уже давно нет в природе.

Не только.
Коллективный иммунитет в мире не очень высок, детей не вакцинировали, и со временем любой иммунитет снижается.
Надежды на очень длительный иммунитет к ковид не оправдались.

Одилия пишет:

Странные люди. И свободу , как в 2019, нам верните, и эпидемию закончите, пожалуйста, надоели "сомнительные" методы.

Есть огромное множество претензий к российским чиновникам.
Напишу для примера.

По науке:

Почему по западным, китайским, индийским вакцинам есть сотни научных статей по их эффективности и безопасности, а по российским ни одной.
Есть только одна статья от производителя Спутника по результатам третьей фазы испытаний.
Почему правительство не требует таких исследований как от производителей, так и от российских медицинских центров?
Почему подобные данные нужно искать по данным из Аргентины (где статьи порой на испанском), а не из России?
Почему российские вакцины не сертифицированы ВОЗ (поскольку нужные данные российскими производителями не предоставлены)? Это бы сильно упростило возможность признания российских вакцин на западе, упростило бы передвижение российских граждан по миру и повысило бы доверие населения к ним.

По учету:
Почему были введены идиотские меры по контролю за заболевшими в виде штрафов и приложений? Неужели было изначально непонятно, что это приведет только к тому, что люди не будут оформлять заболевание официально?
Почему заставляют прививаться переболевших людей с высоким уровнем антител?
Исключение делают только для официально переболевших, а таких имеется мизерный процент.
На каком основании считается, что иммунитет после прививки держится год, а после заболевания - полгода?

Я тут еще несколько страниц мог бы написать. )

Adx пишет:

Внезапно препараты уже есть, их начинают тестировать в клинической практике, все формальные процедуры предельно упрощены. Проблем много, но ведущие фармкомпании вкладывают в разработку большие деньги и ресурсы, ставки очень высоки, можно заработать колоссальные деньги.

Они завтра не появятся,и через полгода тоже, как минимум в свободном доступе. Предлагаете еще два-три года подождать?

Adx пишет:

Коллективный иммунитет в мире не очень высок, детей не вакцинировали, и со временем любой иммунитет снижается. Надежды на очень длительный иммунитет к ковид не оправдались.

Да, и это тоже. Но длительный иммунитет не появился, потому что вирус мутирует.

Adx пишет:

Почему были введены идиотские меры по контролю за заболевшими в виде штрафов и приложений? Неужели было изначально непонятно, что это приведет только к тому, что люди не будут оформлять заболевание официально?

Потому что заболевшие в лёгкой форме люди не желали добровольно сидеть дома, и им было пофиг, что они кого-то могут заразить.
Ну и да, поначалу все растерялись и не знали, что делать. Легко быть умным задним числом.