Чемпионат г. Москвы 09.12.2020-12.12.2020

scatingmom3 пишет:

Безусловно, на сегодняшний момент Костнер - это история. Но это выдающаяся фигуристка, и то, что Вы и рать Вам подобныхне понимаете этого - это ваши личные проблемы - проблемы людей, для которых ФК началось с Липницкой и Тутберидзе.

Для меня ФК началось с ОИ 2018. С Загитовой и Медведевой. И я как раз прекрасно понимаю, что Костнер-это история. Так же как и Плющенко (в качестве фигуриста). Костнер- выдающаяся итальянская фигуристка (могу ошибаться, но самая титулованная среди итальянских). Но история....Вы правы.

marymarta пишет:

Для меня ФК началось с ОИ 2018.

Для меня фк началось, когда Костнер еще не родилась.

Elena07 пишет:

Вот Вы представляете в другом спорте, чтобы например Федерер или Надаль сказали, что ненавидят все это и их по сути заставляли в теннис играть?

я представляю. в возрасте Липницкой они, возможно, и не то говорили. У Надаля первый тренер был жестким, доводил до слез, Федерер в юности на корте вел себя, скажем так, крайне несдержанно. В те времена интервьюировали молодых спортсменов не так часто, как сейчас, и где они-эти интервью?

почему бы и нет пишет:

Остыньте и вспомните. Зачем Вы так о Каро?

Да я спокоен, там просто наших фигуристок сравнили с жалкой попсой, вот я и продолжил, так сказать, параллель.

Tarantino пишет:

сродни "хочу быть космонавтом"

Ха-ха. Как раз кастинг идет. Ищут артистку, спортсменку, комсомолку ...
https://www.1tv.ru/shows/kosmos/polet-v-kosmos-kasting
Если кому из фигуристок (или бывших) совсем опостылел лед, коньки, то можно исполнить мечту.
Их с такой натренированной вестибуляркой точно не должно тошнить.

Figurka51 пишет:

Это да. Но фанаты Валерии не называют Бетховена «старым козлом», и не говорят, что это прошлогодний снег и не надо тормозить прогресс.

Российская певица Валерия грубо ответила фанату на своей странице в Instagram, за то, что тот оскорбил коллегу Валерии певицу Ларису Долину за ее "преклонный" возраст.
Спор разгорелся под постом Валерии совместном выступлении с Долиной, который автор приурочило ко дню рождения коллеги.
Один из подписчиков Валерии грубо прокомментировал это видео: "сколько этой бабусе?".
"Дядя, а Вы дурак", - лаконично ответила Валерия.

Валерии респект.

... пишет:

Народ, вы через чур серьёзно все воспринимаете.

Через пень, но не через колоду.
Классно, мне нравится (кроме шуток). Остаётся только выяснить, что такое чур.

Википедия пишет:

Чур (цур) — междометие в восточнославянских языках. По мнению исследователей XIX века, слово восходит к имени славянского бога родового очага, оберегающего границы земельных владений. Такое понимание было популярно среди учёных XIX века (см. Кабинетная мифология). В. О. Ключевский писал: «Обоготворённый предок чествовался под именем чура, в церковнославянской форме щура; эта форма доселе уцелела в сложном слове пращур… Предание, оставившее следы в языке, придаёт Чуру значение, одинаковое с римским Термом, значение сберегателя родовых полей и границ»

Usagi пишет:

даже на тройных, где как у любой взрослой фигуристки неизбежны недокруты

Спорное утверждение. Зависит от техники, выученной в детстве. Если техника правильная — недокрутов нет и у взрослых, примеры — та же самая Костнер или Туктамышева. Или у Сатоко Мияхары недокрутов было куда больше в юниорском периоде, по мере взросления ее техника стала значительно лучше, включая в первую очередь прыжки.

bregalad
Во-первых, у Тукты недокруты встречаются, а во-вторых - зачем приводить в пример именно Сатоко? Она переученная левша!

Красный куб пишет:

зачем приводить в пример именно Сатоко? Она переученная левша!

Хорошо что не рептилоид.

Elena07 пишет:

Помнится Липницкая сказала, что видеть эти коньки и лед и все это фк не может. И это в ее то возрасте. И тот же список шиндлера тренила она из под палки, под напором тренера и мамы, которой позарез ее медаль, которая явно маячила, была нужна. Про расписки повторяться не буду. И именно поэтому у 13 летних детей сложно сказать они реально пашут ради любимого дела или они просто марионетки в чужих руках.

Скорее всего так. И? Какое дело мне, зрителю, до того как конкретно создаётся то или иное произведение? Нравится ли фильм актёру, не нравится, нравится ли скрипачу музыка, не нравится, бьют ли палкой на тренировках балерин, демонстрирующих потом гениальную постановку на сцене или нет, убили ли детство у пианиста бесконечными занятиями чтобы он потом играл мастерски Моцарта в 13 лет или нет - и ненавидит ли он после этого музыку (скорее всего ненавидит) - зрителю то какая разница? Это всё конечно печально и достойно порицания - но к оценке того или иного произведения такие издержки производственного процесса не имеют отношения в принципе. Вы в который раз пытаетесь подменять понятия - подсовывая вместо обьективных критериев оценки - критерии которые к ней не относятся. Возвращаясь к аналогии с едой - это как если бы покупатели отказывались покупать вкусный хлеб зная что рабочие на хлебзаводе свою работу не любят ))

Elena07 пишет:

Вот Вы представляете в другом спорте, чтобы например Федерер или Надаль сказали, что ненавидят все это и их по сути заставляли в теннис играть?

Легко могу это представить. Вообще без проблем. Что абсолютно не помешает мне наслаждаться их игрой..

Elena07 пишет:

Это кстати единственное, чем мне нравится Женя Медведева, по крайней мере видно, что это ее личный выбор.

Да бога ради - спортсмены могут нравится или не нравится по любым причинам. Но почему то здесь высказываются претензии к прокатам, программам и оценкам за них. Заметьте - не к спортсменам. А в качестве аргументов используются уже сами спортсмены, их возраст, их любовь к делу и пр. не относящиеся к прокату вещи. А ведь оценки выставляются именно прокатам - а не спортсменам. Прокаты - это то, что первично. Судьям может не нравится спортсмен, они могут быть не согласны с их тренировочным процессом или не любить их тренера - да сколько угодно может быть факторов. Но они не должны влиять на их оценку за прокат - и у профессиональных судей и не влияют. Они оценивают прокат - а не спортсменов, тренеров, их возраст или синяки на их заде.

bregalad пишет:

Если техника правильная — недокрутов нет и у взрослых, примеры — та же самая Костнер или Туктамышева. Или у Сатоко Мияхары недокрутов было куда больше в юниорском периоде, по мере взросления ее техника стала значительно лучше, включая в первую очередь прыжки.

"Правильная" или "неправильная" техника - это такой демагогический жупел, который в принципе не имеет отношения к удачности прыжка. Правильная для кого и для чего? У перечисленных вами фигуристок проблем с недокрутами и упаденными прыжками на порядок больше чем у фигуристок Этери. У них у всех поголовно большие проблемы с каскадами +3T - другими словами мишинская техника не позволяет стабильно прыгать с места тройной тулуп или уж тем более ритт - потому что он не вкладывает нужную для этого степень преротации - а без неё докрутить тройной можно только с хода - что в каскаде невозможно. Именно поэтому он приучает Тукатмышеву прыгать бесполезную секвенцию с акселем вместо более дорогого ойлерного каскада, например. Потому что с 3+3 Лиза чаще падает. С этой точки зрения - точки зрения эффективности - техника Этери правильнее - потому что она приносит результат.

Usagi
А самая правильная техника игры в покер - с колодой в рукаве

Usagi пишет:

А ведь оценки выставляются именно прокатам - а не спортсменам. Прокаты - это то, что первично. Судьям может не нравится спортсмен, они могут быть не согласны с их тренировочным процессом или не любить их тренера - да сколько угодно может быть факторов. Но они не должны влиять на их оценку за прокат - и у профессиональных судей и не влияют. Они оценивают прокат - а не спортсменов, тренеров, их возраст или синяки на их заде.

Это в идеале. И когда прокат "оценивается" оценками- это уже субъективно. Человеческий фактор, который никакому проффессионалу не чужд.

figushka пишет:

кто пробовал 4-й тулуп после карантина - Костнер? Савченко? Туктик?

Савченко. Вроде как еще на одну Олимпиаду собираются, еще золото хотят

Usagi пишет:

Возвращаясь к аналогии с едой - это как если бы покупатели отказывались покупать вкусный хлеб зная что рабочие на хлебзаводе свою работу не любят ))

смех смехом, но натуральный мех под давлением общественности вышел из моды. Да, его носят еще (хотя та же норка не спасет в -40-50), но в больших городах девушки в пальто Тедди и пуховиках. Вы когда последний раз Тутберидзе в шубе видели? Все в пальто да в пальто. То-то же... Меха, конечно, вернутся (не стали же все вегетарианцами), но не в ближайшие лет 10, за это время зверофермы в индустрии пушнины просто разорятся. Так что все эти разговоры про то, через что проходят наши юниорки в погоне за квадами очень даже могут иметь последствия.

Adx пишет:

Абсолютно никого это не парит.

«Ну, раз никого не парит, то чего мне париться?» Но, бывает, что и один в поле воин. Кто-то же должен начать.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Любой спорт травматичен. Даже керлинг.

Usagi пишет:

Да не вопрос. У Туктамышевой правильная техника для трикселя. И только для него. Если мы рассуждаем с позиции правильность=эффективность как нам рассказывают ораторы выше. О лутце уже нельзя так сказать потому что лутц Лизе периодически приносит проблемы.

Как раз техника тройного акселя Туктамышевой вызывает вопросы (по работе рук). А вот техника лутца у нее, на мой взгляд, идеальная (вернее, как мне кажется, существует несколько очень хороших вариантов техники лутца, версия Туктамышевой с быстрым отталкиванием и переходом в крутку, с собранной работой рук мне очень нравится — как нравится и другой вариант техники в исполнении, например, Елены Радионовой).

bregalad пишет:

версия Туктамышевой с быстрым отталкиванием и переходом в крутку, с собранной работой рук мне очень нравится

И мне очень нравится. И нравится, что она практически не готовится к прыжку, ей не требуется езда через весь каток с натянутыми нервами...своими и зрителей

Часть сообщений данной темы перемещена в новую ветку: Социально-ответственное поведение

roma21 пишет:

В вашем примере Костнер в 2018 году на чемпионате Европы это ни разу не Бетховен, а какой-нибудь старый ученик муз. школы пытающийся сбацать подзабытую Лунную Сонату на ресторанном пианино.

https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI1285034_Proigrannaja_dom

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)