Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео
 
 

Орфография, пунктуация, этимология…

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Murchik
Сообщений: 10083
北京东城

 07.02.2009, 23:44. Орфография, пунктуация, этимология…  
Раз уж зашла у нас речь об орфографии... давайте отведем под это дело отдельную тему.

Собственно, первый вопрос. Был, значит, такой фигурист, Вернер Риттбергер (нем. Werner Rittberger), в честь которого в русской фигурной традиции не вполне заслуженно назвали прыжок петлей. Иными словами, имя собственное превратилось в неологизм, став спортивным термином. И тут возникает вопрос об удвоенных -тт-. В тех словарях, в которых это слово вообще представлено, одинаково часто встречаются оба написания (1, 2). Далее, если проанализировать написание этого термина в отечественной литературе (1, 2), можно сказать, что редакторами удвоение было справедливо признано излишеством, что часто случается, когда иностранная фамилия становится именем нарицательным, и вплоть до эпохи культурной деградации ритбергер писался с одной -т-. Панин и Мишин дипломатично называют ритбергер прыжком петлей, что, вообще говоря, правильнее всего.

N.B. Справедливости ради, следует отметить книгу Чайковской, в которой используется удвоенное написание. Однако я не считаю ее достаточно хорошо отредактированной, поскольку там и без ритбергера хватает ошибок.

Сейчас термин пишется точно так же как и все другие слова: как угодно.

Я отправлял запрос в справочную грамоты.ру — там не знают. Есть еще мысль написать маляву в институт русского языка, но, зная, кто у них отвечает на такие запросы, делать этого не хочется.

Лично я считаю верным написание с одной -т-, поскольку так рано или поздно происходит с большей частью слов, пришедших из иностранных языков, в которых удвоение не значимо. Еще более правильно называть ритбергер прыжком петлей, но традиции и неудобство практического использования здесь важнее.

Какие мнения?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 855. Страницы: 1 2 341 42 43
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 29.12.2017, 23:04.   
Murchik
А вот здесь - не смешно

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 2573

 29.12.2017, 23:05.   
Murchik пишет:
lsd, я в школьной библиотеке получил книжку, в которой описывалось как нитрировать глицерин. Вся история стала одним из самых ярких впечатлений из детства!

Была бы у меня в детстве азотная кислота... Ну или хотя бы нитраты в большом количестве... Даже не знаю, писал бы сейчас сюда, или нет
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 29.12.2017, 23:07.   
Tarantino
Не писал бы-я знаю, что говорю, увы!

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 10083
北京东城

 29.12.2017, 23:09.   
Tarantino, часть истории как раз заключалась в попадании на заброшенный склад аммониевых удобрений, рекреативных применений которым нашлось слишком много…
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
lsd
Сообщений: 2271

 29.12.2017, 23:11.   
Tarantino
у меня половина гардероба была вечно в кислотных дырах или специфических пятнах, ну а уж желтые руки от азотки так и вообще был полный окич
от физических дисабилитиз меня скорее всего только и спасли мои теоретические пристрастия
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 29.12.2017, 23:16.   
Tarantino
Одно из моих сообщений все-таки уместнее в предыдущую тему( то которое со смешным словом вначале)

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 10083
北京东城

 29.12.2017, 23:16.   
lsd, а у меня главной жертвой стал ворсистый ковер, лежавший под столом, на котором всё происходило. Я плохо помню как азотная кислота на него попала, но хорошо помню подзатыльники от родителей после
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 29.12.2017, 23:19.   
Murchik пишет:
а у меня главной жертвой стал ворсистый ковер, лежавший под столом

А моему зятю пальцы оторвало

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 10083
北京东城

 29.12.2017, 23:22.   
Ну, что сказать… не круто, наверное. Но с другой стороны… нет пальцев — нет ошибок на письме, так ведь?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 29.12.2017, 23:30.   
Murchik
Ну ошибок - то и до этого не было, когда сочинение писали или диктант, а вот когда в быстрее - быстрее между жарящейся картошкой, замоченным бельем, "плавающей" геометрией и собственнной подготовкой к уроку, чувством юмора и авторской интерпретацией - тогда сложнее.( Это про меня, а про Ивана..., надеюсь, вы съязвили об этом,думая, что я м-м-м...лукавлю)

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
idenis
Сообщений: 625

 30.12.2017, 00:01.   
rut пишет:
а вот когда в быстрее - быстрее

Не, торопиться не надо (Саахов)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
rut
Сообщений: 158
теперь Сочи

 30.12.2017, 00:06.   
idenis
А как успеть-то ?

Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Vik1
Сообщений: 7228

 30.12.2017, 02:01.   
Murchik пишет:
часть истории как раз заключалась в попадании на заброшенный склад аммониевых удобрений, рекреативных применений которым нашлось слишком много…

А я в детстве любила смешивать различные лекарства, пока не получалась шипучая пена.


Грация (my element RG: hoop, ball, clubs, ribbon, rope)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7413
Москва

 02.01.2018, 16:06.   
Murchik пишет:
Как видите, можно найти много проблем даже у учительниц русского языка (если я правильно понял претензию), так что лучше эту тему без надобности не поднимать вообще.

Ашипок, конечно, все делают много (иногда перечитавашь свой пост и диву даёшся), вот, честно, то, что в скобках, я написал не специально (специально потом не исправил). Тут и особенности клавиатуры, и некоторое опережение мысли по сравнению с движениями пальцев. Меня ошибки в пунктуации особо не раздражают, но вот на чем реально спотыкаешься при чтении — раздельное написание "не" с — нет, не глаголами, — наречиями, прилагательными и т.п. Типа "не большого роста", "не известно", "это не правильно". В свое время мы придумывали контрпример к правилу "не с глаголами пишется раздельно" — слово "недоумевает", например. Или "бедные дети постоянно недоедают", но "мой кот постоянно не доедает свою Шебу". Правило с написанием "не" неоднозначное (или не однозначное?), раздельное написание используется, например, когда есть сравнение (не большого, а гигантского роста), но многие здесь в любых контекстах пишут частицу "не" раздельно. Мне именно это мешает больше всего.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
CanSkate1
Сообщений: 83

 02.01.2018, 21:58.   
Ошибки делать не страшно – ведь мы на них учимся. Удручает то, что считается приемлемым публиковать безграмотные сообщения на форумах, когда при необходимости все можно проверить в «один клик».

Большинство людей привыкли читать грамотно написанные книжки и газеты, и именно поэтому неграмотный текст режет глаз, как режет глаз транслит и неправильно расставленные пробелы, капитализация не к месту и прочее. Так что я, пожалуй, соглашусь с академиком Щербой, который в своей работе «Безграмотность и ее причины» отмечал:

«Всё непривычное — непривычные очертания букв, непривычная орфография слов, непривычные сокращения и т. п. — всё это замедляет восприятие, останавливая на себе наше внимание. Всем известно, как трудно читать безграмотное письмо: на каждой ошибке спотыкаешься, а иногда и просто не сразу понимаешь написанное. Грамотное, стилистически и композиционно правильно построенное заявление на четырёх больших страницах можно прочесть в несколько минут. Столько же времени, если не больше, придется разбирать и небольшую, но безграмотную и стилистически беспомощную расписку.

Писать безграмотно — значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся…»


 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 855. Страницы: 1 2 341 42 43
Вход
Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2018
Время подготовки страницы: 1.582 сек.