Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Фигурное катание на роликах

Автор
Сообщение
proskating
Сообщений: 43
Спб
25.03.2009, 15:28
Фигурное катание на роликах
Добрый день, хотелось бы узнать мнение любителей фигурного катания по след. теме.
в этом году в России появились в продаже специальные inline рамы для фигурного катания на роликах. Основное отличие, это повторение дуги лезвия, что позволяет выполнять элементы фигурного катания, на обычных роликах это сложнее, а иногда просто не возможно.

можно исполнять прыжки, тройки, перебежки и т.д.
видео:
рама SnowWhite

рама PicSkate

рама крепиться на обычные ботинки для фигурного катания, а т.к. отверстия для винтов в большинстве случаев не совпадают с отверстиями от площадки лезвий, можно снять лезвия и поставить раму. http://www.inlinefigure.com/oldboots_mount.htm

рама прочная, рассчитана на выполнение прыжков, колесики можно всегда заменить.

в связи с тем, что товар новый для России, необходимо понять на сколько этот продукт интересен любителям фигурного катания.
Ответов:  487
Страницы: 1 2 315 16 17 18 1924 25
Lalika
Сообщений: 2427
25.01.2017, 15:11
AXS Я читала. И смотрела выступления на роликовых фигурных коньках на видео. Так для этого продаются специальные коньки. В магазине.
AXS
Сообщений: 41
Самара
25.01.2017, 15:13
lsd пишет:
а также колесики, которые не выдержат реберного катания и прыжков (они должны быть литые, иначе ломаются; у тех, кто прыгает, почти сразу; подобные колесики раньше пикскейты производили для своей модели, но почти сразу сняли из с производства, т.к. они ломались с первого прыжка; у меня есть знакомые, под кем они крякались).

А на SW разве не обычные колеса? С виду ничем не отличаются - так же пластиковое колесо, и полиуретановая покрышка. Если говорить автомобильным языком. И где тогда брать литые? Картинку хотя бы. Литые, это как на PICSKATES?
AXS
Сообщений: 41
Самара
25.01.2017, 15:18
Lalika
Ну так дайте ссылку на магазин.
Амарант
Сообщений: 34289
25.01.2017, 15:30
Lalika пишет:
читала. И смотрела выступления на роликовых фигурных коньках на видео. Так для этого продаются специальные коньки. В магазине.
надо полагать, такой магазин у вас за углом находится ? ))
Роликовые рамы для фк выпускают всего две маленькие фирмы в мире, стоит дорого, человек хочет сделать дешевый и сердитый вариант - что в этом плохого? Если при этом получится как-то улучшить и усовершенствовать уже имеющиеся лицензированные образцы - вообще замечательно.
Обсуждаем подробно потому, что человек хочет запустить производство. Что ролики именно для фк, а не для массовых катаний на типа фк-раме. Поэтому геометрия рамы важна так же, как геометрия лезвия на фигурных коньках. Да, и прочность тоже. И вес. И мастерство и опыт испытателей.
Если человек намерен делать производство, но не имеет опыта в фк и понимания на какой части лезвия что делается и в чем разница между массовыми лезвиями и профессиональными, мы этим обсуждением поможем ему много нового узнать и возможно улучшить его модель.
Lalika
Сообщений: 2427
25.01.2017, 20:57
НУ понятно тогда

http://proskating.ru/market/rollers
AXS
Сообщений: 41
Самара
26.01.2017, 08:54
Lalika
Да уж, действительно все понятно!
Зачем что-то думать, вот же кредитка, а вот магазин!
AXS
Сообщений: 41
Самара
31.01.2017, 09:46
В общем, чтобы держать общественность в курсе -
Испытания продолжаются, небольшие прыжки и вращения коньки переносят отлично, есть нарекания по стопору - тонковат регулировочный стержень. Буду делать увеличенный.
Надо продумывать крепление рамы к ботинку в области пальцев, чтобы равномернее прилегала подошва к опорной площадке - инструмент не лезет, надо как-то выгибаться, чтобы удерживать винты. Я креплю винтами насквозь, шурупам что-то не доверяю.
На подходе алюминиевая рама - она ожидается чуть не втрое легче по металлу, и намного красивее - матовая текстура с анодированием под любой цвет. Есть задумка булатный или дамасский рисунок сымитировать кислотным травлением.
А из стали буду делать третью модель, ажурную до невозможности!
Vik1
Сообщений: 10758
02.02.2017, 00:12
AXS пишет:
есть нарекания по стопору - тонковат регулировочный стержень. Буду делать увеличенный.

И фигуристка почувствовала, значит, правильно Вам здесь писали, что он широкий (у аналогов) не просто так, а для большей устойчивости (т.к. нет сцепления "зубец-лёд").
AXS пишет:
На подходе алюминиевая рама - она ожидается чуть не втрое легче по металлу, и намного красивее - матовая текстура с анодированием под любой цвет. Есть задумка булатный или дамасский рисунок сымитировать кислотным травлением.

Пишите сплав, раз уже уточнили.
Это интересно, особенно, девушки "разноцветностью" заинтересуются.
AXS пишет:
А из стали буду делать третью модель, ажурную до невозможности!

Для облегчения.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
Амарант
Сообщений: 34289
02.02.2017, 00:21
Vik1 пишет:
Для облегчения.
какая-то у вас странная манера постоянно пояснять почти любому автору что он имел ввиду ))) Немного обескураживает. Сорри, не сдержалась.
Vik1
Сообщений: 10758
02.02.2017, 01:26
Амарант, хотела спросить, знак вопроса пропускаю из-за невнимательности. И как будет выглядеть "ажурная" модель, что из себя представляет?
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
Амарант
Сообщений: 34289
02.02.2017, 01:33
Vik1 это ко мне вопрос? Я откуда знаю?
AXS
Сообщений: 41
Самара
02.02.2017, 09:08
Ажурная - потому, что сталь изначально прочнее, и можно изобразить практически любой узор, оставив нетронутыми только зоны распределения нагрузки. Даже имя хозяйки можно вписать в раму.
Сплавы - в основном авиационные, Д16, АК-4, либо их более современные аналоги. Можно даже из титана, с обьемной штамповкой, для жесткости, но тогда цена все возможные пределы перепрыгнет. Такие коньки только дочерям Путина дарить.
Vik1
Сообщений: 10758
02.02.2017, 19:21
AXS, спасибо за пояснение.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
lsd
Сообщений: 3152
03.03.2017, 17:04
Я совсем не фанат квадристского роллерного фогкатание, но это видео заслуживает интереса: и с точки зрения симпатичных тройных, и с точки зрения аудитории: зал переполнен!
https://www.facebook.com/artisticrollersk/videos/1232119883503921/
lsd
Сообщений: 3152
10.03.2017, 18:46
Амарант
Сообщений: 34289
10.03.2017, 18:50
lsd Офигенское вращение! Просто "железный лотос" какой-то, на обычных коньках такое делать наверное слишком опасно, можно партнерше весь фейс разнести лезвием или по шее полоснуть
И очень красивое вращение когда он в позиции сидя, а партнерша удерживается надо льдом, оооочень красиво
lsd
Сообщений: 3152
10.03.2017, 19:07
Амарант
Да ну, если партнера выдрессировать высоко тянуть ногу, а партнерше больше гнуться, то почему нет?
Еще в роллерном парном фк видела обалденные тодес назад-наружу почти в мостике, в котором партнерша еще и свободной рукой касается опорной стопы, учетно смотрится!

На обычных коньках такое никто не вытворяет, мне кажется, не по причине технических затруднений, а просто потому что спортсменам не интересно креативить, по-моему, только Москвина что-то реально креативила, хотя уж что, а парное - самое интересное и огромное поле для экспериментов...


UPD
Амарант
Сообщений: 34289
10.03.2017, 19:23
lsd пишет:
На обычных коньках такое никто не вытворяет, мне кажется, не по причине технических затруднений, а просто потому что спортсменам не интересно креативить, по-моему, только Москвина что-то реально креативила, хотя уж что, а парное - самое интересное и огромное поле для экспериментов...
да нет, креативить интересно всем, кто любит креативить. Такие вращения в фк не будут иметьь стоимости, но есть же шоу и показательные, там всегда можно показать что-то новое. Но в данном случе как ты считаешь, сколько партнерш должно остаться без головы прежде чем партнер научится повыше тянуть ногу? )) Или еще там очень удобно пяткой лезвия в солнечное сплетение в самую мякотку зарядить проникающим ...А на роликах все обойдется парой фингалов ))
bregalad
Сообщений: 11553
Москва
31.03.2017, 18:47
AXS пишет:
Но вы не учитываете два важных момента. три колеса никогда не сымитируют дугу ледовых коньков. У четырехколесной рамы шансов больше, так как больше образующих точек. Максимально дугу может повторить рама с огромным количеством крохотных колесиков, но она просто не будет кататься из-за огромного сопротивления качению.

У меня PicSkate с четырьмя колесами, и, по ощущениям, они ничем не хуже ледовых коньков. Про с Snow White определенно сказать не могу (сам не катался), хотя кажется, что все-таки трех колес недостаточно.
Амарант пишет:
нужно найти сотрудника для разработки рамы: проффигуриста, который уже имеет опыт работы и на фигурных роликовых рамах, с собственными нормальными ботинками, которые ему уже не жалко.

Но PicSkate как раз и разрабатывались таким вот проффигуристом и одним из лучших тренеров-новаторов: Ник Перна, мы знаем его, например, как тренера, которых внедрил "удочку" в практику тренировок (хотя и не он ее придумал), как тренера Майкла Вайсса (Вайсс первым на соревнованиях исполнил четверной лутц с небольшой помаркой), который разработал новаторские ледовые лезвия Freedom Blades", на которых выступал Вайсс, и т.п. На мой взгляд, PicSkate близки к идеалу. Я, когда делал свою самодельную раму,

пытался просто скопировать PicSkate (которые в то время невозможно было купить в России). Получилось не очень хорошо (настоящие PicSkate, которые я все-таки достал через год, оказались получше), но и не так чтобы очень уж плохо, надевать обычные роликовые коньки вместо моих самодельных мне уже не хотелось. Для тех, кто сам делает раму, пусть не повторит моих ошибок:
1) я поначалу сделал раму недостаточно жесткой, пришлось потом добавить трубчатые распорки для увеличения жесткости (их хорошо видно на снимке, вначале их не было), которые дополнительно утяжелили конструкцию;
2) в качестве осей я применил попросту болты диаметром 8 мм (это сдандартный диаметр подшипников, которые используются в роликовых коньках). Я не заботился о весе, и в результате коньки вышли тяжеловатыми. Можно было бы применить оси от роликовых коньков Techno, это полые трубочки внешним диаметром 8 мм. У остальных моделей оси имеют меньший диаметр, поэтому для установки на них подшипников требуются еще дополнительные втулки (такая конструкция и у PicSkate);
3) как я уже отметил, я не заботился о весе, поэтому сделал раму из нержавейки, что тоже не способствовало ее легкости. Как вариант, можно было бы изготовить ее из аллюминиевого сплава (например, использовать сплав из головки блока автомобильного двигателя или использовать отработавшие свое поршни, сделать, например, сплошную отливку и проточить ее посередине; но я не большой спец в литье, особенно аллюминия (для которого, возможно, требуется литье под давлением), хотя муфельная печка у меня дома есть).
bregalad
Сообщений: 11553
Москва
31.03.2017, 19:23
P.S.
Да, забыл: колеса для самодельной фигурной рамы — обычные эллиптические, но диаметром 68, или 70, или 72 мм. Это отличается от самого распространенного диаметра колес роликовых коньков 80 мм, но и такой диаметр найти нетрудно в роликовых магазинах. Расстояние между прямой, соединяющей центры крайних колес, и центрами средних колес 3 мм (это то, что роллеры называют "рокером") — кривизна огибающей получается немного выше, чем у одиночных ледовых лезвий (наверно, соответствует танцевальным лезвиям), но по опыту это в самый раз. (Я, когда делал свою раму, увеличил фото PicSkate и перенес на воображаемую миллиметровку, зная диаметр колес PicSkate 68 mm; хотя с положением переднего колеса-"зубца" все-таки ошибся, пришлось потом сделать корректирующую конструкцию, которая также хорошо видна на фото). Надо сказать, что колесо-зубец на асфальте стачивается буквально за одно катание, если разучивать вращения на одной ноге. Что осталось от "зубцов", также видно на снимке. На своих настоящих PicSkate я потом уже ни разу не катался на асфальте (просто категорически запретил себе это делать; для асфальта оставил самодельные коньки, а PicSkate хороши на роллердромах с пластиковым покрытием, которые, к счастью, в Москве есть).
AXS пишет:
Я креплю винтами насквозь, шурупам что-то не доверяю.

Я тоже. Кстати, и многие ледовые фигуристы (по крайней мере прошлого) также использовали винты вместо шурупов. Винты во всех крепежных отверстиях не обязательны: достаточно двух винтов на передней опорной площадке (в двух самых нагруженных точках), в остальных точках сойдут и шурупы. И на каблуке винты не поставишь.
Ответов:  487
Страницы: 1 2 315 16 17 18 1924 25
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.301 сек.