Отдаюсь на суд общественности

BeloSnegka пишет:

тогда получается что у меня только путь к усовершенствованию: - восстановить свой потерянный аксель, добавить его как выход из спирали - доработать вращения - почище позиция заклона, волчок ниже - сальхов либо оставить одинарным либо комбинацию с ойлером больше ничего не мудрить?

Можно еще увеличить скорость выполнения элементов/шагов и высоту/длину прыжков.

bregalad пишет:

Если в программе выполняются несколько дорожек шагов или последовательностей спиралей, то как элемент оценивается только первая по времени дорожка или спираль. Вроде бы я читал что-то подобное в комментариях к (американским) взрослым любительским правилам на сайте американской федерации ФК. Но точно не уверен.

Оно (стр. 10)?

Ocelot1968 пишет:

Оно (стр. 10)?

Спасибо!
Я, на самом деле, имел в виду другой, неофициальный документ, типа FAQ (вопросы и ответы по правилам), который я читал года 3 назад. Но здесь это действительно есть (цитируемый документ — руководство для судей, как нужно реагировать на ошибки в составе программы). Я на этот документ уже ссылался, когда мы обсуждали лимит прыжков, но сам его до конца не просмотрел. У меня оставались маленькие сомнения — а вдруг в записи программы фигурист может указать, что оценивать как элемент в его программе, дорожку или спираль. Здесь — четкий ответ: оценивается первый по времени элемент. Вот цитата про дорожку, исполненную после спирали (про спираль после дорожки там аналогичный текст).
Element: Step sequence executed after spiral sequence has been executed //
Issue: Spiral sequence already executed //
Requirement: 1 Step or spiral sequence //
Call: No Call
If it is called, the Technical Panel should delete this upon review. The second of the two should not take up a box.
Элемент: дорожка шагов, исполненная после последовательнсти спиралей//
Проблема: последовательность спиралей уже исполнена//
Требование: только одна дорожка шагов или последовательность спиралей//
Действие: отсутствует (в протокол ничего не заносится – breg.).
Если запись сделана, Техническая Группа должна удалить ее при просмотре. Второй из этих двух элементов не должен занимать никакого поля

bregalad пишет:

Для меня неясен вопрос, есть ли какая-то разница при судействе по НС с описанием и без описания программ?

Если программа описана (да ещё и посекундно как в Оберсдорфе требуют), то все последовательности элементов внесены в комп. И если ты собирался делать каскад Лутц-Тулуп, а прыгнул только одинарный Лутц с тройкой на выезде, то, как я понимаю, это зачтут как плохо исполненный каскад, который и есть в описании программы. И дальше нужно сильно думать прежде чем цеплять доп.прыжок к последующему одиночному, потому что можно нарваться на 4ый каскадный элемент в программе и незачет последнего.
А если судьи не знают ход программы, то могут зачесть такой недокаскад как одинарный лутц с помаркой на выезде. Соответственно, можно будет безболезненно превратить в каскад любой последующий одиночный прыжок, прицепив к нему неиспользованный тулуп.
Я так скебе это педставляю. Хотелось бы комментов от Адвизора и G2

bregalad
вот Аделькина программа с лутцом-риттбергером

---

Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...

Сонечка, спасибо!
Посмотрел видео. Конечно, строго это выступление трудно оценивать, катание еще детское. Лутц (в каскаде) плохой, с внутреннего ребра.

Риттбергер можно оценить, только просматривая видео в замедленном повторе, по кадрам, но опять первое впечатление — немного перекручен на входе (перед отрывом). С выездом все нормально.

На соло-лутце также ребро внутреннее (только не так бросается в глаза, может, ракурс другой).

Сонечка,
еще раз про катание Аделины Сотниковой. Я написал в предыдущем сообщении, что второй лутц (соло) у нее лучше, чем первый (в каскаде). Но во второй половине программы — еще один тройной лутц (соло, с шагов). Даже хотел послать вопрос — разве можно делать в программе 3 одинаковых тройных прыжка? И только потом сообразил, что второй прыжок на самом деле задумывался как флип. В реальности, все 3 прыжка абсолютно одинаковы, название — то ли флутц, то ли лип. Очень жаль, что флутц считается незаконнорожденным, он сам по себе очень неплох.

bregalad
да согласна ребро конкретно внутреннее!
Интересно все таки, делал ли этот каскад кто-нибудь из девушек идеально????

---

Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...

На риттбергере всегда лицом вылетают, это нормально, уже обсуждали.

Вообще, куда более интересный вопрос, что из себя по технике представляет второй прыжок. У взрослых-любителей и у маленьких детей, второй риттбергер часто к риттбергеру отношения не имеет. Типовая техника – после первого прыжка остаётся вращение, далее исполнитель подпрыгивает на опорной ноге, и за счёт этого вращения скручивается. В выраженных вариантах, там ещё прыжок из раскрытой позиции делается. То есть, дуга для прыжка практически не используется, нога – лишь промежуточная опора.

Мао, в отличии от многих, вторым в каскаде делала именно риттбергер, с настоящего стопорного ребра. Да, с проблемными докрутами, но это был именно риттбергер. У детей постарше вторые прыжки обычно ближе к риттбергеру, чем у взрослых и маленьких детей, но совсем не такие, как у Асады.

Вот пример, с Финала Гран-При 2007-08. Она тут, правда, выезд сорвала, но технику видно: 3F+3Lo, видео (1.03 Mb) – качество видео слабенькое.

G2
флип у Мао в недокрут около четверти, мне даже показалось чуть больше, поэтому как она катит дугу на риттбергер заметно очень сильно, она ведь катит почти 3/4 оборота, а у маленьких детей скорости на выезде нет и прыжки одинарные вдокрут, им там некогда и не из чего выкатить эту дугу, они просто неуспевают, поэтому кажется, что прыгают с зубца.

---

Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...

G2 пишет:

На риттбергере всегда лицом вылетают, это нормально, уже обсуждали.

Безусловно, лицом — нормально, но у Мао иногда получается уже практически спиной. У Сотниковой в приведенном видео тоже небольшой перекрут на отталкивании — (если "перекрутом" называть более чем полоборота на льду перед отрывом). Это, кстати, естественно, когда риттбергер исполняется так, как ты пишешь — подпрыгивание с вращения. Кстати, я бы не сказал, что у Сотниковой именно такой риттбергер — мне он в целом понравился (больше, чем у Асады, правда, с последней и спрос повыше); прыжковый ритм здесь присутствует, это именно каскадный прыжок, когда энергия первого прыжка частично используется во втором.