Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Сообщения пользователя Profi20

Автор
Сообщение
Сообщений: 805
Страницы: 1 2 337 38 39 40 41
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 00:49
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
Тарантино пишет:
Хотя мне кажется, что не всегда это хорошо, когда тренер "просто делает свою работу", всё-таки душу тоже надо вкладывать, а с деловыми отношениями это плохо совместимо.
Это неверное представление о западных тренерах и западных людях вообще. Они вкладывают душу в свою работу. Но именно работу, а не межличностные отношения. Те, кто добивается успеха, знают, что без любви к своему делу результата не будет. Независимо от страны проживания. Плюс за рубежом (не только на западе) проявление эмоций во время рабочего процесса считается верхом непрофессионализма. Вот если удалось достичь чего-то то да, можно проявить эмоции. Все мы люди. А во время процесса (во время работы) - нет.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 00:56
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
Тарантино пишет:
Разница в том, что в западной системе у тренера значительно меньше возможностей влиять на ученика, чем в российской. Это и плюс, и минус. Но чем меньше возможностей влиять, тем больше интерес будет чисто деловым, просто деньги заработать.
Влиять можно через разные рычаги. Например, самообразовываться, самосовершенствоваться, расти, искать научные подходы, новаторские методики, разрабатывать собственные методики. Искать рациональные, оптимальные пути достижения результата.

Люди, есть люди. Везде. И в России, и на Западе. Всем хочется получать удовлетворение от проделанной работы. Среди успешных тренеров не бывает равнодушных.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 01:15
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
У Западного и Российского тренера несколько разный подход к одним и тем же целям и задачам. На Западе спортсмен и только спортсмен знает что ему нужно, чего он хочет и каковы его цели. Тренер лишь помогает грамотно подойти к этим целям , достичь их. Финансовое благополучие трнера не зависит (настолько, как в России) от заслуг, регалий, титулов. Ему достаточно набрать побольше учеников, работать бОльшее количество часов, чтобы поправить своё финансовое положение, если вдруг возникнет необходимость. Можно книгу напечатать, Или видематериалы пустить, На западе у тренера больше возможностей заработать. Он не так зависим от чиновников.

В России, чем выше регалии, заслуги, титулы, тем больше привелегий, бонусов, премий, тем выше зарплата. Многие талантливые фигуристы не в состоянии оплачивать свои тренировки и зависят от спонсорской поддержки государства. И вот тут вступает в силу закон спонсора: кто платит, тот и заказывает музыку. За что плачУ? Где результат? Чтобы быть топовым тренером и быть "у кормушки", нужно всё время показывать результат. И приходится выжимать из своих спортсменов, как из рабов, чтобы обеспечить, не потерять, собственное благополучие.

Приятное исключение составляют тренеры, у которых нет необходимости "быть у кормушки".
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 11:58
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
Тарантино пишет:
И вообще, в сборной кто-то что-то сам оплачивает
По некоторым сведениям, Да, но это уже "запретная тема".
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 14:35
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
Не понимаю. Выталкивание в легкой атлетике производится не со всей стопы, а с передней ее части. При спринтерском беге, например, пятка вообще не успевает коснуться дорожки...Где здесь существенная разница с фигурным катанием? Например, в акселе в начальной фазе отталкивания опора производится на пятку лезвия. Затем — разгибающее движение стопы (в течение которого точка опоры перемещается к началу лезвия) и финальное отталкивание зубцом..:
Владимир,
Вы и атлет, и фигурным катанием занимались/занимаетесь. Пусть и любительским. Как вы ТАКОЕ можете писать?
Ну совсем разная техника прыжка на полу и на льду. Неважно, где там пятка/носок отталкивается и приземляется.
Отталкиваться на полу - это естесственно и удобно. Делать прыжки на льду - неестесcтвенно и неудобно.
Даже по личным ощущениям. Возьмём одинарные, даже не многооборотные: неудобно отталкиваться на ритбергер. Не с чего там выталкиваться. Неудобно. С сальхова легче - по дуге само выталкивается. С флипа & лутца тоже неудобно. Поза неудобная. Особенно при соблюдении рёбер. На полу не надо делать заходы на прыжки и выталкиваться в определённой позе, с определённых рёбер. На полу разбегайся и прыгай с какого угодно захода и позы, по естесственным законам природы. На полу не надо приземляться и думать, что если ты неудачно встанешь на ребро и оно уйдёт из-под тебя, то ты грохнешся головой об лёд и будет больно. На полу, даже если ты будешь падать, ты успеешь защитить себя. Ходить по полу, прыгать, толкаться, - естесственно. Ходить по льду, отталкиваться, прыгать - неестесственно.

Иначе чем объяснить, что на полу дети трикселя крутят, каскады 3-3 делают, а на льду двойные нестабильно?
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
19.02.2015, 14:41
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
Очень рекомендую посмотреть вот этот видеоролик...Также подробнейший видеоразбор первой фазы прыжка (Тревор Лаак, английский)...
Зачем? Вы сами попрыгайте, потом нам напишите, так же легко на льду выталкиваться и приземляться, как и на полу, или не так же. Такая же техника прыжка, или не такая.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 15:40
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
... В моем конкретном случае — именно так, мне легче прыгать на льду, чем на полу. (Главное, легче приземляться, поскольку на льду гораздо легче прокрутиться при неудачном приземлении, меньше опасность для связок колена. Да и падения на льду обходятся гораздо дешевле.)...На полу можно успешно имитировать аксель и тулуп, с меньшим успехом — сальхов, еще труднее риттбергер и флип, почти невозможно — лутц. Наезд по дуге, контрдвижение — этого всего на полу нет, поэтому и прыгать на льду значительно легче. Я из-за травмы колена и слабых мышц почти не могу на полу прыгать с левой ноги (по часовой)...
1. Первое, потому что у Вас травма колена и слабые мышцы, Вам легче прыгать на льду чем на полу. Это частный случай, а не закономерность.
2. При сильных мышцах на полу прыгать легче, потому что прыжок идёт за счёт силы мышц, а не за счёт скорости + наезда на дугу.
3. Тулуп, аксель, ритбергер, сальхов очень легко прыгаются на полу. Флип и Лутц фигуристы, как правило, на полу не прыгают, потому что смысла нет (нет наезда на дугу).
4. Ритбергер не так легко сделать на льду как вы описали, поскольку он делается с ребра, нужна хорошая скорость + работа коленом + сильный толчок до конца. Если чего-то одного нет, то прыжка может быть и не быть.
5. Падения на льду обходятся дороже. Поскольку падение на жёсткую поверхность всегда опаснее, чем на прорезиненную, где прыгают фигуристы. А на кафеле или цементе, как правило, фигуристы не прыгают.
6. И самый главный аргумент: если бы в ФК работали законы ЛА, то в России было бы в разы больше топовых фигуристов.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 16:15
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
Я в свое время почти делал продольный шпагат ...Вот это упражнение — стандартное для легкоатлетов на каждой разминке...Обратите внимание — носок всегда на себя, это вам не балет! (С носком на себя делать растяжку даже труднее, поскольку сильнее натягивается задняя поверхность бедра и голени....Девочки в среднем растянуты лучше... Все, что я помню точно — что растяжка, это на 100% хорошо, потому что для прыжков нужны длинные эластичные мышцы. Что растяжка — это всегда на 100% удовольствие. И никогда не слышал от легкоатлетических тренеров, что растяжка может вредить прыгучести.
Растяжка - 100% удовольствие - это Ваше, субъективное мнение (Вы только фигуристам его не озвучивайте, пожалуйста). Девочки "в среднем" растянуты лучше на продольные шпагаты, а мальчики - на поперечные.

"почти садился" - это не аргумент. Для того, чтобы сделать "вменяемую затяжку", моя дочь (не знаю, как другие, не эксперементировала) должна садиться в минусовой шпагат на полу (со степа) + сильные руки, да. Иначе будет раскоряка, а не затяжка. и растянутую в минусовой шпагат ногу тянуть ко лбу легче, когда вращаешься, чем просто "растянутую в шпагат".

С "носком на себя" - делать не труднее, просто работают разные группы мышц. Говорю Вам, как человек, которых ходил "и туда и туда" (лёгкая атлетика и хореография) и делал "и так и так".

Претензии к девочкам на фотографии: В моём понимании у них нет растяжки вообще, ни в каком месте. Растянутые фигуристы (балерины, гимнастки) согнутую в колене ногу отведут дальше, не потому, что "так красивее", а на автомате, поскольку у них сильно растянуты внутрибёдерные мышцы и нога будет отведена, автоматом, дальше. Далее, "про ни в каком месте" - даже подколенные мышцы в зачаточном растяжении. Растянутые фигуристы (балерины, гимнастки) - колени будут держать прямыми. Опять же, не потому, что "так красивше", а на автомате. У них с детства хорошо растянуты подколенные мышцы, так необходимые для "эстетичных" ног в ласточке, что они это сделают "по умолчанию". Ну и далее. На хорегорафии, мы в такой позиции (подозреваю, что и другие) ещё должны были ложиться на согнутую ногу. А это было делать "удобнее" если нога отведена более назад.
То есть вот мой вердикт по девочкам с картинки:
1. вялая спина
2. нерастянутые мышцы внутреннего бедра
3. нерастянуты подколенные мышцы.

Чтобы ещё более понять разницу о каких растяжках идёт речь, фигуристы в такой позе (с нормально вытянутой вперёд ногой, а не со "старческим коленом"), полностью ложаться на эту ногу (всем телом и головой) и "отдыхают спину", после "коробочек". Для них это "отдыхное" упражнение, а не растяжка. И им без разницы носок на себя или от себя, они в этой позиции отдыхают.

Про то, что спорить с Вами про "вред растяжки в прыжках" бесполезно, я поняла. Вам уже несколько научных статей на эту тему привели, а Вы всё "никогда не слышал от своих тренеров". Я тоже много чего не слышала от своих тренеров, но "Индийский океан существует независимо от наших знаний о нём". Как-то так.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 17:29
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
Амарант пишет:
это происходит на каждом детском старте по сто раз. Не только головомойки, а даже и бъют детей, при всех, за неудачный прокат. Причем ребенок при этом может даже быть на призовом месте.
На международных стартах это очень чревато. Могут вернуться домой без ребёнка.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 19:53
Большой спорт: Юлия Антипова: жизнь или смерть? Поможем всем миром!
какое отношение подавленныемамоймальчики имеют к данной теме?
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 19:55
Флудц (18+): А что у вас сегодня хорошенького, или - просто так!
Мне 44 года и я свободно бегаю полумарафоны. Пожалуй наберусь наглоости и пробегу Дубайский марафон
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 22:46
Дети и спорт: Внимание! 3-5 апреля 2015 первые международные соревнования ОАЭ по системе ИСУ!
В ОАЭ наступает сезон соревнований по фигурному катанию:
3-5 апреля пройдут первые в ОАЭ соревнования по системе ИСУ, под патронажем Шейхи Фатимы и правительства Абу Даби.
24-25 апреля пройдут любительские соревнования Abu Dhabi Desert Open Figure Skating Championship, по системе ИСИ.
8-9 мая пройдёт открытый любительский чемпионат ОАЭ по фигурному катанию, в городе Дубае, по системе ИСИ.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
20.02.2015, 22:55
ОФП, хореография, здоровье: Нормы ГТО
Я тоже хочу сдать нормы.
А что они дают для граждан России?
Пыс. удивили временные нормы для лыж и для бега (женщины, 8 ступень)
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
21.02.2015, 02:45
ОФП, хореография, здоровье: Нормы ГТО
six feet under пишет:
За ГТО надо из зарплаты вычитать!!!!
Нормальные люди на работах работают, а не по стадионам шатаются.
Срамота!
Если по стадионам не шастать, то на работу ни здоровья, ни сил не останется. У нас в коллективе я самая старшая и самая здоровая. Остальным по 30-35 лет, а они по больницам шастают. Срамота!
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
21.02.2015, 04:35
ОФП, хореография, здоровье: Нормы ГТО
Сдаю нормы ГТО всех ступеней. Платно. Дорого.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
21.02.2015, 13:49
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
У меня был период с очень сильными болями в позвоночнике (грыжа, парез нерва и проч. прелести...). Так именно это упражнение позволяло снять или пригушить острую боль в спине (такое ощущенние, что суставы расходятся, позвоночник растягивается с наружной стороны, там, где бываю грыжи, и т.п.)...
Простите, мы уже лечебную гимнастику для больных позвоночной грыжей обсуждаем? Что-то я теряю нить разговора.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
21.02.2015, 14:03
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
bregalad пишет:
Еще стандартное упражнение — именно в этой позе откинуться назад и лечь спиной на пол — хорошо тянется нога, отведенная вбок. Вариант — сесть на колени и лечь спиной назад на пол — это для растяжения передней поверхности бедра.
Имненно в эту позу, девочка крайняя справа откинуться не сможет, по причине недостаточной отведённости ноги и слабой выворотности бедра. Это если ложиться на согнутую ногу (как в хореографии). Если ложиться "нога рядом", то ей тоже не хватит растяжки мышц бедра, судя по картинке. (и я об этом уже писала выше).

Ради эксперимента, попросила свою сесть в такую же позу "как на картинке". Ради чистоты эксперимента ничего ей не стала говорить. Села машинально, как получилось: согнутая нога была отведена гораздо дальше, даже визуально было очень заметно. Выпрямленная нога была ВЫПРЯМЛЕННАЯ. т.е. между подколенкой и полом пространства не было, даже маленькой щели, подколенка была плотно прижата к полу. Это при довольно "средненких" (для фигуриста) растяжках и отсутствии поперечного шпагата. И это было, как Вы говорите, "на расслабоне". Без напряга. Да, спина была прямая. Тоже машинально.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
22.02.2015, 23:54
Дети и спорт: Внимание! 3-5 апреля 2015 первые международные соревнования ОАЭ по системе ИСУ!
Miss n пишет:
А младше 10 лет участвовать нельзя?
К сожалению, по правилам допускаются только дети, которым исполнилось 10 лет на момент 1 июля прошлого года.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
23.02.2015, 01:17
ОФП, хореография, здоровье: О растяжке детей
Владмир,
Кажется, начинаю понимать Вас. Вы и Ваши оппоненты (в т.ч. и я) разговариваем в разных плоскостях. То, что приводите вы, тоже называется растяжкой, и здесь вы правы. Но мы говорим о шпагатах. Поэтому и не понимаем друг друга.

Те растяжки, о которых Bы говорите, идеально ложатся на технику вертикального прыжка...на полу(!) Мы пытались пойти по этому пути и год(!) потратили на увеличение вертикального прыжка на полу. Со всем присущим нам фанатизмом и маниакальностью. Безусловно, у нас были моменты "оn" и "оff", когда приходилось сдавать экзамены, подтягивать учёбу, но были месяцы(!) ежедневной работы по несколько часов в день над совершенствованием вертикального прыжка. Да, мы добились потрясающих результатов, когда могли прыгать как эти дяденьки с видео:


Но это, увы, ничего не даёт к технике многооборотных прыжков на льду, кроме дополнительной усталости. Высота прыжка на льду выросла настолько незначительно, что о ней не стоит упоминать.
Вывод из моего эксперимента длинною в год: Вертикальные прыжки на полу и многооборотные прыжки на льду - это две разные галактики. На льду действуют другие законы. По этой же причине балет и спортивная гимнастика непременимы к прыжкам в ФК. ИМХО. И в балете и в гимнастике отталкивание идёт за счёт силы мышц. В ФК, как показывает практика, одной силы мышц недостаточно. Также практика показывает, что худшие фигуристки - это балерины.
Так что будем искать, пробовать. Работать.

Для того, чтобы лучше понять друг друга.
Это - растяжки:


И это растяжки:


Так что каждый по-своему прав.

И всё-таки, при обсуждении растяжек, Bам лучше перейти в плоскость оппонентов, чтобы разговаривать на одном языке.
А сейчас Вы говорите о технике вертикального прыжка (на полу) и подводящих к нему, а мы говорим о влиянии шпагатов на многооборотные прыжки на льду.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Profi20
Сообщений: 889
23.02.2015, 18:45
Дети и спорт: Внимание! 3-5 апреля 2015 первые международные соревнования ОАЭ по системе ИСУ!
Miss n пишет:
это только с 3-5 апреля или и на другие соревнования тоже? (24-25 апреля, 8-9 мая)
Ой, только хотела об этом написать. Да, на остальные соревнования возраст неограничен.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Сообщений: 805
Страницы: 1 2 337 38 39 40 41
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.055 сек.