Сообщения пользователя Atilla

И так разговор о том что пора отменять Флаг и Гимн неудался....

За то есть 3 итересных видео - о спорте, и 2 интервью.

вью - ФК сезон


Шелепень

Крылова

имя, пароль пишет:

А почему Вы считаете, что у этой китайской девочки не могло возникнуть желание выступать за родину своих предков?

потому что у нее это желание не возникло само по себе и она не сама обратилась к Феде Китая. Фед. Китая обратилась к ней с предложением и финансированием.

Когда Патрик Чен сказала что у него делятся чувства, Китаец ли он или Канадец, я этому была только рада.

Когда Тифф и Джон в итоге (после других попыток) выбрали кататься в стране где очень сложно пробиться и одна из самых жестоких конкуренций в танцах, я такое еще больше привтествую. без подробностей так как я иногда общаюсь с мамой Тифф, но она могла кататься за Англию или Польшу так-же..

Кавагучи выбрала самую сложную страну в парах..... а не самую легкую..........

Лайсачек тоже думал кататься в "стране предков" но решил вернуться в США, при том что конкурнтов было много..

и так далее....

Tarantino пишет:

Он говорит примерно такое: Ted пишет: Not a lot of facial expression, that would be only thing one might want to add, will come with maturity and confidence вроде примерно так, у меня плохо с английским, несколько раз пришлось прослушать и то, не уверен, что точно записал. Переводить, думаю, не нужно. Я здесь согласен на 100% с ним.

млм - вы все верно поняли и перевели со слов Тэда.
Я с ним на 100% НЕ согласна. Это его "культурное предпочтение" и он не имеет права, в роли нейтрального диктора, навязывать свою американскую культуру другим.

Если у Вас есть ссылка на правила ISU где конкретно пишется что facial expression (мимика) является частью оценки за презентацию, то буду презнательна если вы мне ее дадите (это не подкола мол "а докажи" а честный интерес если такое правило существует, потому что я его не видела но и не слежу за каждым изменением в ISU).

Тэд НЕ первый раз комментируюет о том что у российских фигуристок отсутствуют мимика и улыбка. Сравнительно часто он ставит ударения на "улыбки" в том или инном случае. до Синицной он что-то сказал про Тараканову.

Когда раньше каталась Медведева, с сев. американской стороны были притензии что "слишком много мимики" и некоторые даже говорили что это "мухлеж" (cheating) и не должно присутствовать в программах.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/2015_Grand_Prix_of_F

Большенство из "жалующих" даже не знали что есть такое театрально искусство "пантомима" и кто такие Марсель Марсо и Амарантов и вообще даже малейую историю французкого искусства пантомимы, своего же американского немого кино и театральных методов самовыражения без слов (silent acting). Но им не нравилось..... ой-ой-ой.. Незнают, но за то не нравится......

Теперь им не нравится отсутствие пантомимы.... или мимики..... опять русские не так сделали...

За то нравилась Кван в ласточке с ее "улыбкой-маской".... одной и то-же во всех программах... откроем рот что-бы видно было все 32 зуба.....

https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/Ub5FPjFcGEtcR4Rd0ds7LJ_9xJw=/0x0:2000x16
https://s.hdnux.com/photos/10/47/16/2257833/5/920x920.jpg
https://i.pinimg.com/originals/07/33/6b/07336bdfb7b0d615248b19dd298d6908

Амарант Вам может нравиться один стиль, мне другой, третьему третий. Теперь отойдем на минутку от личных предпочтений, и вернемся к фактам.
- Тэд не представитель СМИ или спортивного канала конкретной страны. Он ведущий на международном соревновании от имени международной организации ISU.
- Тэд не имеет право комментировать с предвзяточностью и предпочтениями из культуры его конкретной страны. Он обязан быть нейтральным и коментировать прокаты только в рамках общепринятых критерий в этом спорте непривязанных к конкретной стране.
- Тэд при этом дает комментарии исходя из его культурных традиций относительно улыбок и выразительности лица спортсменки ИЗ ДРУГОЙ СТРАНЫ И КУЛЬТУРЫ.
- Это не корректно навязывать свою культуры другим странам на международном мероприятии где ведущий преставляет международную организацию.

А что кому лично нравиться, это другой вопрос. Просто на соревнованиях ISU диктор должен быть нейтральным, а не комментировать через фильтр своей культуры.

Если бы на месте Синициной была бы на пример Масульманка или Африканка и он бы внес свои культурные предпочтения в их мимику или жестикуляции, то был бы скандал и его обвинили в непонимании чужой культуры, если не хуже, в исламофобии или рассизме.... мол "белый христьянин мужщина американец думающий что он властелин мира диктует женщинам из Арабских или Африканских стран поведение или мимику белых не уважая их культуру".

ЧДК пишет:

Да и нет)) Даки и дакини - это энергия, что-то вроде духов

точно! нет "принцессы" Dakini. Это тибеский женский дух "Единной с Воздухом" или "Гуляющей в Небесах". Интерпритации этого образа зависит от региона, может быть представленна от злого начала типа "женщина дьявол", секуальности "хранительницы таин Тантры", или символом свободы и силы женского духа, мудрости, логики, высокой духовности, щедрости и тд. При этом - Тибет это не Индия, но "дух" этот есть и в мифологии сев. Индии.
https://www.taramandala.org/wp-content/uploads/dakini2.jpg
https://i.pinimg.com/originals/0e/68/74/0e6874e2cddf889a8e2dcbaec9806a96
https://pbs.twimg.com/media/DfQ8tttUwAEr_9y.jpg
https://i.pinimg.com/736x/57/d9/0e/57d90e59f477d54f3d917a910e991f25.jpg
http://www.chinabuddhismencyclopedia.com/en/images/thumb/e/ef/18er53_n.
Брови со стразами лучше убрать......

Амарант пишет:

вам бы не понравился Маяковский....

понравился...... красавец мужщина.. мой тип. к тому же он не только поэт.. одно стихотворение точно люблю и знаю наизусть.. там где он упоминает Изю, брата моего дедушки, с которым общался.. но, самое важно что не имеет смысл сравнивать молодежные бунтарские выкидоны "неочем" а только ради "выкидонов", и осознанное и целенаправленное Агитаторское Искусство.... (даже при том что в том что "агитировал" разочаровался и застрелился)..

Амарант пишет:

Вы сейчас затыкаете и посылаете улучшаться девочку, которая в 23 года поставила в программы уже три тройных акселя и каскад флип-тулуп в КП (тогда как много лет прыгала тулуп-тулуп) и реально прыгает этот контент.

мадам включите "логику". я про тех-контент Лизы говорила "браво". мои пртинезии к ней это ее поведение в соц-сетях и формы самовыражения вне льда и иногда на льду. по английский это называется her attitude.

Figurka51 пишет:

И получили «бы в глаз», образно говоря, за каракатицы.

образно говоря, у того на кого замахиваются может быть напильник в рукаве на фризе заточенный....

Figurka51 пишет:

Обсуждать внешность, данную природой, такой треш!

Ее "природу" никто не обсуждал, если бы она просто каталась какая есть на льду, и не выставляла "природу" публично и нарочно напоказ вне льда, специально провоцируя реакции. Когда выставляешь специально, по собственной инициативе и ожидаешь реакцию - реакция может быть отрицательной тем более если зритель видет в этом провокацию.
https://imgur.com/a/WLsI6Kq

Про ее высказывание "как она хочет надрать ж-пу президету США" это отдельная тема.

bun19 пишет:

Я тут абсолютно с Atilla , на мой вкус у Лизы на самом деле очень много дешевизны во всех проявлениях.

Не просто дешевизны, потом что она думает что это "хорошо и красиво". Она знает что многим это не нравиться и что ее критикуют, причем некоторые фигуристки, и делает "на зло".

Тут дело вот в чем. Зрители не подсмотрели в щелку, не взломали ее личный фото-архив, не подслушивали ее частные разговоры. Она сама выкладывает фото и дает интервью для общего обозрения. Когда что то намеренно выкладывается на общее обозрение то подразумивается "мнение и реакция". Мнение и реакция могут положительными или отрицательными. Когда она получает отрицательную реакцию... ее рекация "а я буду дальше это делать, вам назло".

Если ко мне неожиданно зашли соседи и я поделилась с ними своим ужином а он пересолен, то извените, не для вас готовила. Если я их пригласила на званный ужин и пересолила, и они недовльны, то не имею права посолить их суп еще больше им на зло.

Elena07 пишет:

Ваш пример Бонали с костюмами и сальто - это мирный естественный авангард? Да в то время ее с этим сальто запинали, я прекрасно помню как говорили, что она скользить не умеет и вообще все не так, и вот в пику судьям сальто крутит.

Ее костюмы и сальто были естественны для нее. Сальто имеет прямое отношение к спорту, атлетическим возможностям которыми она обладала. Ее целью небыл "авантгард" и показать на льду атлетический элемент. Авантгард был не целью а по факту, потому что до нее женщины этого неделали. Костюмы были формой самовыражения, а не в целях "раздразинть" и "поломать каноны". К тому-же ей приходилось принимать критику, и адоптироваться к правилам.

Elena07 пишет:

А так можете и свою фотку прислать, мы тут обсудим Вашу модельную внешность

Запросто пришлю, но есть ньюансы. Не считаю правильным брать внимание на себя, на форуме где обсуждают призеров и чемпионов ФК. админам это точно не понравится и многим присутствующим которые пришли сюда не на меня смотреть, а на фигуристов.

Второе, есть разница между частным лицом не участвующем в мероприятиях где "тело на показ", и лицом участвующем в публичных мероприятиях где "телосложение" на показ и играет роль. Так что "провокация" не удалась..

Амарант пишет:

Леонова тоже сильно крупнее смотрится, Лекавалье, да много кто

Леонова никогда не претендовала на образ "секс-символа", не раздевалась на публике, и не выставляла полу-голые фото в соц-сети. Леонова в этом плане молодец, понимала рамки своей внешности, и соответственно выберала программы и образы, шутливый, задорные, бойцовские, клоунские, характерные, иногда классические а не образы "великой соблазнительницы".
https://cdn25.img.ria.ru/images/31409/18/314091882_0:0:1309:2000_600x0_8
https://uznayvse.ru/images/stories/uzn_1386200567.jpg
https://i.ytimg.com/vi/aPdrTC8lUN8/maxresdefault.jpg
https://icdn.lenta.ru/images/2016/03/11/15/20160311153335107/pic_67fd23b
https://img-sport.business-gazeta.ru/images/4f/0d77-4174c3e0cd24fdef2b07

У Леоновой со вкусом и пониманием все в порядке.... Рина Зеленая была великой актрисой, но "романтических красавиц" она играть не бралась.

Амарант пишет:

такхм у Лизы инствграм ведет ее агент. И хрен поймешь где она сама отвечает, а где агент. Цель агентов сделать своего клиента популярным, упоминаемым в сми и соцсетях, его аккаунты кликабельными, интересными для рекламодателей.

В интервью Лиза сказала "ведет агент, но публицирует только после моего одобрения" (могу найти, возмет время).

Амарант пишет:

Сделать это можно двумя путями (для спортсмена). Спортивными достижениями или какми-то околоспортивным и(или вообще не спортивными) провокациями.

Так я именно против этого. Она действующая спортсменка а не шоу-вуман. К тому-же ее "околоспортивное" вызывает у многих негатив, а она "включает звук еще громче" - на зло делает.

Амарант пишет:

Тогда Лиза показала два трикселя в показалке про сюардессу ))) И тут все резко о ней вспомнили!

Можно делать два трикселя, и не расставлять ноги в вульганой позе, и не раздеваться до лифчика..
https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1599815.jpg

можно с двумя 3А на пример поразить зрителей другим способом.... два 3А никуда бы не делись.....покрутилась бы на пример на ленте или трапеции... красиво, атлетично и необычно...
https://i.ytimg.com/vi/VfWaDuXEDMk/maxresdefault.jpg
https://farm9.staticflickr.com/8641/16057585129_cb5579d6e9_b.jpg

она выставила то что выставила на показ..... на показ значит "будут оценивать". оценили и.... не всем понравилось. такова жизнь.

Амарант пишет:

Но на ФКР ее опять жестко слили под тот же паровоз.

С Лизой плохо поступили в прошлом сезоне. Я об этом и АН лично написала, и письмо послала в Феду, и АН копию письма, и он сказал жалко что поздно. Один человек мало что может сделать, но я считала своим долгом быть пусть одной каплей в море, но заступиться за нее.

Но бороться с несправедливостью нужно не раздвиганием ног и лифчиками. А требовать изменений в системе и действовать в нужном направлении.

Амарант пишет:

В этом сезоне три трикселя. Прямо много об этом пишут в СМИ?

А у меня другой вывод почему о ее трикселях мало говорят. Если бы она эти триксели держала как главную фишку, и ставила бы ударение именно на них, то говорили бы. А она перекрыла свои трикселя "полуголой стюардессой" и нивелировала свой образ как атлета.

Образно говоря, пошла работать в "Дом 2" и "прыгала раздвинув ноги на Урганта" и все забыли о ее образовании, дипломах и 3-ех иностранных языках.

Амарант пишет:

Мне тоже не нравится способ которым Лиза напоминает о себе миру (кроме спортивных достижений). Но, надо признать, он действенный и при этом она как спортсменка пашет не по-детски.

Он действует так-же во многом и для многих отрицательно. Она это отказывается принимать, и "включает звук громче"... по крайней мере пока что. посмотрим.

Амарант пишет:

Вы живете в каком-то параллельном мире. В том-то и дело, что как раз многим нравится то, что творит Лиза. Она просто шквал одобрительных отзывов на показалку получила.

а) Мне выставили программу на обзор. Сознательно. Я зритель. мне не понравилось. я критикую. когда что то публично выставляют на показ - то может непонравиться и очень!

б) если бы небыло критики ее номера и других моментов ее "поведения и высказываний", то она и Мишин не оправдывались и не обьясняли бы этот номер во многих интервью. И пресса бы об этом не писала и не задавала бы им вопрос "вот это номер получил много критики, а как вы считаете?". пусть часть этого в "желтой прессе" но все равно..
«Это неприлично»: Туктамышеву пристыдили за стриптиз.
https://sport.rambler.ru/figureskating/41904977-eto-neprilichno-tuktamys
https://russian.rt.com/sport/article/574185-tuktamysheva-razdevaniye-pop
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/04/06/n_12833203.shtml
https://dni.ru/sport/2019/4/4/421389.html

Про Алену Леонову и 2 показательных номера на Ваших фото:

Вот это образ "dark cabaret" под номер ассоциируемый с трагической фигурой Эми Вайнхаус.


A второй - комедийный и скорее "насмешка" над неакватной женщиной которая эмоционально зависит от внимания мужщины. жесты там не "секси" а специально "несуразные".


это из той-же серии что на пример Лабутэны "ленинграда"... тут женщина не играет секси, а пародирует разных дур...

Дончанка спасибо. хорошее видео.

Murchik пишет:

По поводу того что могут позволить себе комментаторы, я за полную свободу слова, с условием что их слова отражают их собственные мысли, а не повестку дня третьих лиц или организаций. Если Теду Бартону нравится обилие facial expressions у фигуристов — его право и даже обязанность об этом сказать.

Я тоже за полную свободу слова, но в рамках "международных" а не "спецефически конкретной культуре" критериев. Если неоднократно поднимается вопрос про "улыбчивых американцев" и "не улыбчивых россиян" то представителю международной организации на международном мероприятии необходимо это учитывать.

Возьмем вариант где коментатор на том-же мероприятии в той же должности не американец а русский. И как отреагирует публика если он прокоментирует "слишком много улыбается, а музыка серьезная". На пример про "кокетство" Кураковой в программе под Ла Ви эн Розе, после прокатов скажет "слишком много улыбается для спортивной программы"..

Дончанка пишет:

Если комментировать так, как вы этого пытаетесь требовать, то скучно будет слушать. Комментарий тогда ограничится объявлением имени и фамилии спортсмена.

Нет. можно коментировать и давать свое мнение но только в рамках существующих международных критериях относящихся к программе, исполнению и элементам.

Хочу-нехочу что бы больше или меньше улыбалась - это в некоторых случаях "культурная специфика".

Тэд достаточно знает про технику прыжков и вращений, про скольжение и хореографию, спортивные истории спортсменов которые влияют на их выступления.... т.е. факты. "Улыбка не-улыбка" - это субьективно. А он коментирует как представитель ISU не от ТВ или Федерации конкретной страны.

Дончанка пишет:

Тэд не самый плохой комментатор. Тарасову послушайте для контраста.

Тарасова коментатор на Российском ТВ на русском языке, для российских зрителей, а не международной публики на международном мероприятии.

Есть такое понятие как обьективный журнализм. в некоторых ситуациях и системах часть этого концепта присутствует в законах и правилах относящимся к СМИ.
по русский страница не полная. есть на английском.
https://en.wikipedia.org/wiki/Journalistic_objectivity

Амарант пишет:

ну ладно стразы, брови-то за что? )) И судя по вашим ссылкам лучше убрать костюм, прежде всего ))))

Вы интересный человек... на костюмах вместо листиков и веточек видите "бобра", в многсловном предложении подмечаете только слово "куртизанка", пытаетесь раздеть Синицину.... ой, дэвушка. нэхорошо...

Отличное платье у Синициной.... танцоры этого образа подобные носят.

http://viragjudit.hu/dakinidance/img/b_web_gondviselok.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/megamitensei/images/7/75/Dakini.jpg/

Амарант пишет:

Вы страницей назад выкатили воооооот такенную претензию Савченко за все эти переходы и несанкционированные личные отношения. А теперь претензий нет.

читайте окуратней. я в первом посту про переход из Украины в Германию сказала тут все ок. В следующем написала что вопрос только к суете с Германия-Франция-Германия. я не возражаю ваши постоянные придиры, но постарайтесь читать внимательнее.

Амарант пишет:

Хотя я как асс по переходу на личности все же предположила бы, что есть вероятность личной неприязни к конкретным девочкам/девочке, например как к конкурентке вашего ребенка, которая теперь получила возможность ездить по ГС за счет китайской федерации. Девочка из Лос-Анжелеса, вы из Калифорнии...

т.е. Вы хотите сказать что моя мотивация или "патриотизм к Калифорнии" или я "завистливая мать фигуристки"....... Вы издеваетесь и провоцируете, или вы глупая?

AndrejsVareniks пишет:

Если Трусова станет 2-й (или третей). там всё-равно всё внимание будет на ней... мол не справилась с квадами, а так потенциально она намного сильнее...

Во первых это
https://www.grimmstories.com/ru/grimm_skazki/umnaja_elza

Во вторых есть статьи в нормальной прессе только про Синицину.
https://tass.ru/sport/6882631
https://tass.ru/sport/6886295
https://rsport.ria.ru/20190917/1558750327.html

А есть где адресуют по рангу мест.. что правильно.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Figurnoe_katanie/spbnews_NI1077060_
Российская фигуристка Камила Валиева стала победительницей этапа юниорского Гран-при в Челябинске. 13-летняя Валиева получила в сумме за короткую и произвольную программы 221,95 балла. Второе и третье места заняли также представительницы России Ксения Синицына и Виктория Васильева.

Eurosport.ru

"Медведевой завышают баллы даже без сложных прыжков. Кому выгодно ее тащить"

https://www.eurosport.ru/figure-skating/story_sto7463771.shtml

Амарант пишет:

сбоственно вы выложили знаменитый (прошу заметить) комбез с бобром, который собственно бобром и знаменит;

Я смотрю и следую ФК если не дольше, но точно не меньше чем Вы. В костюме Слуцкой о котором идет речь я никакого "бобра" не вижу, тем более не знаю что он "этим знаменит". Фото комбенизона была выложенна в других целях. Есть фото с шоу и все, под ним "бобер" не подписано. Я не отвечаю за ваше воображение.

Амарант пишет:

вы предположили, что Синицына изображает куртизанку (с чего вдруг?);

Нет. мой пост был про использование Бинди только невестами и замужними женщинами, что лучше не использовать образы инусских богинь в программах, и что "жрицы и куртизанки" более вероятно могут быть с Бинди.

Амарант пишет:

в том числе сейчас советуете Ксюше убрать точки над бровями, как на картинках, при этом выложили штук пять изображений совершенно голенькой буддистской богини в оригинальной позе (учитываяее наготу)

Точки над бровями без главной точки Бинди это ошибка. убрать это нужно в любом случае.
Изображения Дакини взяты такие какие они есть в интернете на эту тему. Они показываеют что есть разные образы, от зла до добра, как пример разных вариантов Дакини по легендам. По легендам и приданиям дух Дакини изображется голой, это не мое изобретение. Дакини НЕ богиня а дух.

Если вы в этом видете порнографию или подчеркивания нагизны, это не мои проблемы. Многие языческие боги, духи и образы - без одежды..

Пошла перечитаю "От Двух до Пяти", может быть поможет..

- Эй Васька, осторожно! тебе на лоб села муха!
- Мишка! это что, ты хочшь сказать что я г-вно?

Kанышева недавно была на контрольных прокатах с несколькими фигуристами из Хрустального. Гипса, бута, или каких либо лент или фиксаторов на ней небыло. По словам очевидцев которые были на прокатах и выкладывали фото Канышевой, она шустро ходила вверх и вниз по лестницам трибун, без каких либо ограничений, остановок или прихрамывания.

То что у нее "какая-то" травма уже известно, но чего-то серьезного, типа вывиха, перелома и подобного, вроде не наблюдалось. Некоторые посты, от вроде-бы "инсайдеров", о том что у Канышевой довольно сложно проходит переходный возраст. На сколько это верно, ручаться немогу, но читала.
https://sun9-45.userapi.com/c855332/v855332635/e77ae/vp3sUD9RCCk.jpg

В соц-сетях дней 8 тому назад на вопрос когда мы тебя увидем, ответила "очень скоро".

млм - думаю что все по отдельности не так серьезно, а все месте - не готова катать на 100%, решила не рисковать репутацией.

Вопрос к тем кто знает (без всякого злого умысла). На фото у Канышевой на лбу и на подбродке что-то типа "сыпь". Я раньше этого незамечала. У нее всегда били "моменты" с кожей? или это просто что-то на фото?

Chrix пишет:

Что за правила такие? В группе Тутберидзе только за последние полгода травмировались две юниорки: Алена Косторная и Алена Канышева, плюс Лиза Турсынбаева.

В группе ЭТ большое колличество топовых спортсменов, больше чем в других группах, и чисто арифметически возможно больше спортсменов с травмами. Нужно смотреть по % а не по колличеству.

Травмы прошедшим летом были у многих, из наиболее известных женщин одиночниц Тарусина, Ting Cui, не говоря уж про травмы в танцах....... Ушакова-Некрасов, Степанова-Букин, а в парах вообще каждая 5-ая их топовых с травмами. Теннел и Дельман cнялись с Канадского этапа на прошлой неделе, там тоже "проблемы и травмы". Рика на Классике к стати каталась с травмой и облегчила тех-контент...

Выделять Этери - это преднамеренный выброс. Причины понятны...

Adx пишет:

Я не думаю, что дело в репутации, скорее всего еще не восстановилась до конца.

из кусочков инфо тех что я читала, млм - если и травма (пусть не критичная) и пубертат, то лучше пропустить, все вместе гремучая смесь.

посмотрим... Канышева девушка "не простая", может сьязвить, может и по-троллить.. в лучшем случае я к ней пока что, как к фигруистке, безразлична..

К стати "проблема со спиной" у Турсынбаевой, со слов ее собственной матери, старая и переодически возникающая. Мать так-же говорит "и будет возникать в будущем - это издержки спорта ФК". могу найти ее пост в ее инсте.