Как провезти коньки в самолете, не сдавая в багаж

Rebecca_2011 пишет:

Основной, скажем, вариант, а не запасной - позвонить "правильному" человеку, который все вопросы сам разрешит

то есть применительно к аудитории запасного варианта нет. Ну и тогда смысл? ну возьмется кто-нибудь побороться за свои права, распечатает все эти бумажки, начнет ими тыкать в нос на контроле, а там скажут " ничего не знаем, не положено". И что, с рейса сниматься или коньки в ведро?

Амарант пишет:

bregalad пишет: в течение 10 дней вполне можно обойтись лишь тем, что на тебе в аэропорту Ну, такой минимализм, возможно, удобен для вас, но наверняка доставляет массу неудобств окружающим.

Не понял, о чем речь. В моем конкретно случае — я в течение этих 10 дней обычно вообще не выхожу из комнаты (в которой куча оборудования плюс диван, на котором спишь с 2 до 7 утра), лишь каждым утром в 7 бегаю 40 минут, по 18 часов за компьютером в сутки. В город мы выбираемся 2-3 раза, и то, как правило, после 10 вечера. Кому при этом может помешать отсутствие на мне галстука-бабочки?

Амарант пишет:

так речь-то не о вас, а о фигуристах которые везут свои коньки в багаже.

Речь, скорее всего, шла о таких же фигуристах-любителях, как я, для которых фигурное катание — не основное дело жизни, а так, развлечение. А спортсмены-биатлонисты даже свое оружие в самолете провозят (а легкоатлеты-прыгуны с шестом — набор своих шестов, несколько разной жесткости, каждый из них длиной 5 метров). У спортсменов высшего класса (которые ездят за границу на международные соревнования) и проблемы другие, и решаются они иначе.

провинциал пишет:

bregalad пишет: в чужой стране как-то не хочется быть причиной несчастных случаев А на родине можно и оторваться,да ?

Нет. Просто дома обстановка привычная, ты уже знаешь, чего можно ждать от окружающих, да и объсниться при необходимости нетрудно (например, извиниться, если ты неправ). Плюс к тому уровень катающихся на российских катках намного выше, чем за границей (по крайней мере, той, где я был). В Вене, о которой я писал, на массовых катках фигуристов практически нет (а если и есть, то это туристы из стран СНГ). В Москве, например, когда ты делаешь вращение, никто не станет ехать прямо на тебя (если не считать "колдунов", конечно), потому что люди все-таки представляют, что ты в этой ситуации не сможешь мгновенно исчезнуть с их дороги. "Там" это не всегда так, и если кто-то (ребенок, скорее всего) в результате столкновения получит травму, вряд ли тебя согреет тот факт, что не ты был в этом виноват (на самом деле, виноват именно ты, поскольку там нельзя делать никаких элементов фигурного катания, не та обстановка; нельзя, но удержаться невозможно, если ты уже надел коньки и вышел на лед).

Просто я говорил про себя, что гораздо больше пользы для моих занятий ФК принесет обычное ОФП. Дома мне редко удается бегать кроссы (в основном, конечно, по причине лени и массы других развлечений). "Там" у меня других развлечений, кроме бега рано утром, нет (даже на это мои "работодатели" смотрят косо по причине всегдашнего цейтнота); но бегаю я там из принципа ежедневно, после — гимнастика с растяжкой и т.п.; в результате, возвращаясь в Москву, я после перерыва катаюсь лучше из-за хорошей физической формы.

Очень похожую вещь сказал в своем интервью Иван Ухов, сейчас лучший (в России и в мире) прыгун в высоту, на недавнем российском отборе на олимпиаду показавший результат 2.39: "Для меня основная подготовка к сезону состоит в сгонке веса, я сгоняю 20 кг за 2 недели; и мой рекорд — 7 кг в день. Техника моя зависит целиком от текущего веса... и т.д." (Иван Ухов — прыгун силового типа, его боевой вес около 90 кг, а пришел он в прыжки в высоту из метаний, до этого 9 лет баскетбола).

Gerda пишет:

4-5 раз в год); А мне казалось много,это 4-5 раз в неделю...

В знаете подобных людей? По-моему, даже у пилотов рейсов меньше.

5 поездок в год — это 10 полетов (а с пересадками и больше), за последние мои 15 лет набирается 150. Разве мало?

bregalad пишет:

Не понял, о чем речь

о запахе.
Я не очень понимаю как ритм и образ вашей жизни за границей может стать для кого-то рецептом? Если вам комфортно 10 дней есть, спать, бегать по утрам, работать и ходить в магазин в одной и той же одежде ( мы ведь рассматриваем гипотетическую ситуацию с потерей багажа), то это уж точно не то, что стоит советовать остальым.
И речь в теме не только о любителях, но и о проф.спортсменах, какие такие у них "другие проблемы" при утере или задержке багажа с коньками? Ну ла, дркгие, раз в сто серьезнее чем у любителя. А любителям, даже если они и доверятся вашему совету просто не брать коньки за границу , иногда просто приходится это делать - они ведь тоже выезжают на соревнования в разные страны. Возражение типа "я вот ни рау не ездил и хорошо себя чувствую, в России и так стартов достаточно" не принимаются

bregalad пишет:

В Москве, например, когда ты делаешь вращение, никто не станет ехать прямо на тебя

удивительный город.. В Питере таких чудес не бывает.

bregalad пишет:

5 поездок в год — это 10 полетов (а с пересадками и больше), за последние мои 15 лет набирается 150. Разве мало?

это действительно не очень много. На форуме полно людей, которые летают в командировки каждую неделю, минимум каждый месяц.

Амарант пишет:

На форуме полно людей, которые летают в командировки каждую неделю

Поверить в это трудно — что за работа такая?
У моей мамы одно время было по 12 командировок в год (внутри Союза, конечно, хотя она объездила, например, всю Сибирь). Но она проработала на этом месте лишь года 3-4, такой режим работы совершенно ненормальный. Да, раз в месяц — бывает, но чтобы раз в неделю, 50 заграничных командировок в год?

Амарант пишет:

работать и ходить в магазин в одной и той же одежде

Я там не хожу в магазины (и вообще почти не хожу никуда). Продукты последнее время частично беру с собой из Москвы (быстрозавариваемую вермишель Ролтон, она очень легкая и вкусная, беру с собой порядка 20 пачек; чай Ахмад, а также несколько баночек консервов горбуши, плюс батончики Рот Фронт и пару бутылок ряженки, чтобы быть точным — представляете, какое горе, если весь этот ценнейший багаж потеряют?), остальное мне приносят. Я и денег с собой никаких не беру (в основном по причине полного их отсутствия перед поездкой) — а билеты на электричку из аэропорта до города (CAT — City-Airport Train) и потом на метро (U-Bahn) покупаются по кредитной карте, когда меня не встречают.

Одежду, в которой бегаю по утрам, обязательно стираю после бега. Заодно и часть той, в которой хожу, при необходимости.

Амарант пишет:

А любителям, даже если они и доверятся вашему совету просто не брать коньки за границу , иногда просто приходится это делать - они ведь тоже выезжают на соревнования в разные страны.

Вероятность, что твои коньки потеряют вместе с багажом, ничтожна (с гораздо большей вероятностью вы попадете в пробку по пути в аэропорт, или электричка встанет, что бывало несколько раз после запуска московского Аэроэкспресса в Шереметьево). Но, если даже и так, жизнь на этом не кончается — подобные проблемы высосаны из пальца. Любительские соревнования — это не олимпийские игры.

Амарант пишет:

Возражение типа "я вот ни рау не ездил и хорошо себя чувствую, в России и так стартов достаточно" не принимаются

Мне, на самом деле, очень хочется съездить на любительские соревнования в Канадзей — зря что ли учил итальянский? Весь вопрос упирается лишь в деньги, которых хронически нет, да и время выкроить тоже очень сложно.

Цитата:

вашему совету просто не брать коньки за границу

Да не давал я такой совет, каждый сам решает, чем ему там хочется заниматься. Просто я сам брал коньки 3-4 раза, могу даже фото и видео показать — но, хоть это и забавно потом вспоминать, другого особого смысла нет. Кататься так, чтобы на тебя глазели окружающие? Мне больше нравиться быть одному на катке (в час ночи на Чистых прудах, например). Поддерживать форму? Есть более простые и эффективные способы (куча упражнений из арсенала СФП, например, не говоря уже об ОФП). В любом случае, смысла в катании за границей для повышения твоего класса нет — если только ты не уезжаешь туда на долгий период (больше месяца) или на сборы. В родном городе кататься всегда лучше и удобнее.

bregalad пишет:

очень хочется съездить на любительские соревнования в Канадзей — зря что ли учил итальянский? Весь вопрос упирается лишь в деньги, которых хронически нет, да и время выкроить тоже очень сложно.

В Канацеи стоит съездить хотя бы потому, что там очень классно и на это стоит выкроить время! Самая дорогая часть поездки (если исключить шоппинг) это авиабилеты. Но если авиабилеты покупать сильно заранее, то выходит очень дешево. Из личного примера - в этом году (2012) соревнования были на первой неделе апреля, а мы покупали билеты в конце октября 2011. Вышло очень недорого.
Ведь даты будущих соревнований в Канацеи в 2013 известны уже сейчас и как правило, редко когда эти даты там двигаются туда-сюда, (в отличие от нашей страны, когда у нас могут сдать в аренду даже уже ранее арендованный лед).

bregalad пишет:

Одежду, в которой бегаю по утрам, обязательно стираю после бега. Заодно и часть той, в которой хожу, при необходимости.

исходные условия задачи были: вы остались в том, в чем приземлились в аэропорту, других вещей нет, впереди 10дней. Заметьте, эти условия вы предложили, не я. Даже если что-то стирать, то в чем ходить пока оно сохнет?

bregalad пишет:

Я там не хожу в магазины (и вообще почти не хожу никуда).

Я много раз пыталась дать Вам понять, что подробности Вашей личной жизни -не предмет данной темы. Совершенно очевидно, что практически все, кто летит за границу ( в командировки, на отдых, на соревнования итп) существуют там в совершенно ином режиме, чем вы. Ваш случай как всегда уникален, вернее сказать парралелен действительности. Зачем вдаваться в подробности сколько дошираков вы везете с собой в Вену? Это в конце концов почти интимная информация. Но главное - как спортсменам-профессионаам, так и взрослым любителям , которые везут с собой коньки - совершенно не наплевать что с ними будет. Жизнь не кончается даже на Олимпиаде, наплевать по большому счету можно вообще на все. Но лично мне было бы совсем не наплевать потеряют ли мои коньки, соберись я в тот же Виллард, Обер или Канацеи. Это, извините, не в соседний ларек сходить, это планы которые минимум за полгода а то и за год составяются, подгоняются отпуска, копятся деньги, накатываются программы, шьются костюмы - очень обидно оказаться за бортом потому что твой багаж опоздал или еще хуже-потерян. про настящих спортсменов я вообще молчу, это может стоить всей карьеры. А покупка новых коньков - не только очень дорого, весной и летом фиг найдешь нужный размер - не сезон, но еще и раскатка, новые мозоли ( я в курсе что у вас их не было, у большинства были), в общем брр.. Почти трагедия.

Если бы Ребекка предложила более надежный способ как не сдавать коньки в багаж - было бы замечательно. Но способ, при котором в качестве подстраховки небходим "телефон нужного человека, который все сам решает как надо" - это на вариант :( но можхет кому пригодится, все равно ей спасибо.

Ребята! Про Каназеи пока непонятно.... Даниелла мне написал, что в Каназеи может ничего и не будет, если она сможет, то устроит в Кавалезе. Пока ничего не покупайте, до тех пор пока не появится официальное приглашение и расписание старта.
Вот Обер точно будет, можно покупать..... Чего раньше узнаю по Каназеи , напишу

Амарант пишет:

Зачем вдаваться в подробности сколько дошираков вы везете с собой

Нисколько. Доширак и Ролтон — разные фирмы, Доширак я не покупаю никогда (сильно дороже и хуже).

Все это в стиле советских времен, когда командировочные обязательно везли еду с собой, чтобы экономить на всем. Мне экономить не приходится (только время), просто иногда хочется поесть и что-то горячее, а готовить нет возможности. Здесь же заливаешь кипятком, и через 3 минуты все готово. Кипятильник тоже с собой. А "быстрорастворимые" продукты, которые не нужно готовить, я привык брать с собой в походы (в лес, конные), где зачастую готовить трудно (когда нет возможности развести костер под дождем или нет дров, вермишель Ролтон можно есть даже сухой или заваривать чуть теплой водой, а не кипятком).

Амарант пишет:

Это в конце концов почти интимная информация.

Я пишу в ответ, защищаясь от ваших нападок.

Амарант пишет:

если что-то стирать, то в чем ходить пока оно сохнет?

Сами же задаете интимные вопросы. Ответ: стирать вечером, за ночь высохнет. Я, если уж продолжать интимные подробности, даже с собой маленький утюжок брал, специально для путешественников. Правда, значительную часть современной одежды можно и не гладить после стирки.

Амарант пишет:

А покупка новых коньков

Вам лишь бы что-то написать. Никто не станет покупать новые коньки только потому, что багаж опоздал. С чем вообще Вы спорите? С тем, что не надо обязательно тащить коньки с собой в ручную кладь и воевать с администрацией аэропорта? Вроде бы Вы этого и не утверждали. Какой смысл тогда нападать на меня по малейшему поводу? Я просто написал, что трагичность ситуации (применительно к любителям) с потерей багажа, на мой взгляд, сильно преувеличена (вероятность такого события невелика, но, если оно и случается, то багаж все равно разыскивают максимум за пару дней). Вы же упорно настаиваете, что это трагическое событие, и, поскольку мы на него повлиять все равно не может, надо заранее рвать на себе волосы, плакать и сообщать всему форуму, какие мы бедные-несчастные и как нехорошо ведут себя по отношению к нам работники авиакомпаний. Смысл? Все это и так знают.

dubko пишет:

Про Каназеи пока непонятно.... Даниелла мне написал, что в Каназеи может ничего и не будет,

Так эту информацию лучше в календаре или в теме самих соревнований обновить-здесь могут и не прочесть

Амарант пишет:

Если бы Ребекка предложила более надежный способ как не сдавать коньки в багаж - было бы замечательно.

Вроде Ребекка предложила еще в самом начале темы-ознакомиться со списком запрещенных предметов авиакомпанией и распечатать его
Ну еще могу предложить сходить в ОВД и оформить "разрешение на ношение холодного оружия"-правда вас могут развернуть в ОВД , так как еще нужен сертификат на "холодное оружие", но с ним было бы надежнее, так как лезвия длиной от 25см уже таковым являются, а значит имеете право носить при себе

bregalad пишет:

Я, если уж продолжать интимные подробности, даже с собой маленький утюжок брал, специально для путешественников.

опять игнорируете условия собственной задачи. Вы же математик.. Условие ( в третий раз): у вас утерян весь (!!) багаж. Утюжок вы же не в кармане с собой в салон берете?
Собственно, я не сомневаюсь что и здесь вы напишете что все ок, само высохнет/ посушу феном в гостинице/гладить не обязательно ( уже написали) но поймите, все что вы пишете вы транслирууете как общие рекомендации! У меня так и так, значит и у остальных такое положение дел не должно вызывать неудобств и проблем. Но как раз у остальных вызывает, огромные неудобства и проблемы, потому что они - не вы, и едут за границу с другими целями и по-другому проводят там время.

bregalad пишет:

Вам лишь бы что-то написать. Никто не станет покупать новые коньки только потому, что багаж опоздал.

Я писала про утерю багажа, будьте внимательней. Кроме того это тема не только для взрослых-любителей(!!). Спортсмену, у которого назавтра старт, а багаж подвезут послезавтра - что остается делать? Сниматься со старта или покупать новые коньки. Кажется такие случаи уже были в истории фк.

bregalad пишет:

С чем вообще Вы спорите?

С тем, что задержка или утеря багажа с коньками - это сущая ерунда. А так же с тем, что вы как всегда свой личный очень своеобразный опыт переносите на общую ситуацию. Мне как раз очень понравилось что Ребекка нашла способ провозить коньки с собой, она молодец. Жаль, что этот способ не для всех так же надежен как для нее. Но может кто усовершенствует ее начинание и все мы сможем официально провозить коньки в салоне, это было бы шикарно!

bregalad пишет:

Я пишу в ответ, защищаясь от ваших нападок.

да не было никаких нападок.
Было сообщение Ребекки о ее опыте провоза коньков в салоне самолета. Потом ваши, о том что проще сдавать в багаж, багаж не теряют, не задерживают. Потом вам несколько человек написали - теряют, задерживают. Потом вы " у меня никогда так не было, я летаю часто, да если бы и потеряли - прожить 10 дней в чем прилетел не проблема, а коньки я с собой не беру, за границей из номера практичеси никуда не выхожу, еду привожу с собой" итп.
Естественно я вам возразила - тема открыта не для вас лично, так как вы - практически никто время за границей не проводит. Коньки бывают нужны не только забавы ради, для многих головная боль как безопасно провезти коньки, особенно при пересадочных рейсах. Какая разница что вы там себе завариваете, ролтон или доширак, как долго можете проходить в одной одежде и какие испытываете комплексы, катаясь на общественных катках в Вене? Чем больше я пишу что тема не о вашей личной жизни, тем больше ее подробностей вы начинаете озвучивать. Видимо, чтобы дело не дошло до совсем уж неприличных нюансов, придется во всем с вами согласиться. Коньки в багаже всегда в полной безопасности, на катках за границей любителям делать нечего, занимайтесь офп. Профспортсмены думают о другом. Нет никакой необходимости везти с собой смену одежды, можно прожить пару недель в чем приехал, даже если ехал с Чукотки в Сочи, а если ваш багаж с коньками потеряли - это не конец света, наплевать. Ок.

Rebecca_2011 пишет:

Вроде Ребекка предложила еще в самом начале темы-ознакомиться со списком запрещенных предметов авиакомпанией и распечатать его

если вам удается без "звонка другу" только с тим списком провезти коньки - замечательно. Но я ( и не только я) спросила что будет, если на контроле попадется упертый человек и никакие списки во внимание не возьмет? Острый металлический предмет 2 штуки, потенциально опасный при применении как холодного оружия - и все, не пропустит. Людям у которых нет волшебной кнопки в телефоне остенется только развернуться и сняться с рейса. :( то есть ваш способ примерно настолько же ненадежен, как и собственно провоз коньков в багаже.

Rebecca_2011 пишет:

Ну еще могу предложить сходить в ОВД и оформить "разрешение на ношение холодного оружия"

ну я-то серьезно. Если бы нашелся гарантированный и общедоступный способ провозить коньки в салоне самолета, было бы большое счастье для всех фигуристов и любителей. А "разрешение на ношение холодного оружия" на салон самолета не распространяется, оружие надо сдавать в багаж.

Амарант пишет:

Если бы нашелся гарантированный и общедоступный способ провозить коньки в салоне самолета, было бы большое счастье для всех фигуристов

Странно, что Федерации до этого дела нет-могли бы оформлять заранее разрешение на перевозку

А для меня отсутствие коньков в списке запрещенных к перевозке предметов-и есть разрешение!

Rebecca_2011 пишет:

А для меня отсутствие коньков в списке запрещенных к перевозке предметов-и есть разрешение!

Я работаю в Аэропорту Шереметьево около 3 лет, при этом очень плотно общался по работе со службой безопасности аэропорта, непосредственно со спецконтролем, в том числе и с теми, которые досматривают вас и вашу ручную кладь. Прошу не сравнивать наши правила АБ с правилами Европы и даже др. городов России, к сожалению, они очень разнятся. Если вам до сих пор удавалось провезти коньки в ручной клади - вам респект, сотруднику АБ минус. Существуют правила - Авиа Безопасности, поверьте, им абсолютно все равно какие правила пишет для своих рейсов любая авиакомания. В ручной клади запрещено провозить любые металлические предметы, которые могут быть использованы как холодное оружие. Понятие, конечно, растяжимое, но к этому списку относятся даже обыкновенные ножницы, если вдруг на
энтороскопе (досмотровая машина) это покажется инспектору подозрительным - у вас их изымут.

Теперь к аэропорту и конькам: коньки провозить по правилам АБ в ручной клади категорически нельзя, даже Плющ, когда у нас в терминале D шел через досмотр, его коньки были в багаже. Вы можете возразить инспектору, позвонить куда хотите, хоть Путину. Например, в D после 2010 года больше нет склада для имущества вещей пассажиров, запрещенных к перевозке. Вам будет предложено отдать коньки провожающим, а если их нет, то составляется акт об изятии ваших коньков. Один экз. будет у вас, можете, имея его, обращаться в суд. 2й экземпляр останется в терминале, на основании его коньки будут утилизированы, и им поверьте не важно, сколько они стоят и где вы их покупали. На моих глазах люди расставались с вещами и подороже коньков, и не раз, и кому только не звонили.

Есть еще 3 вариант, если вы уже прошли границу и на спецконтроле ну никак не хотите расстаться с вашими коньками (на международных линиях в отличии от федеральных в багаж уже не сдать, прошу это учесть!) Вас могут снять с рейса. Деньги за билет Вам не возвратят, хоть обстучитесь ножками, через суд добиваться только вашей правды будете долго, очень долго. Если коньки изымут поверьте, хоть с Путиным приезжайте, вы их больше не увидите ни за что.
Каким образом их утилизируют?.......... не знаю. Wir wunschen innen ein angenehm flug!

---

Чтобы побеждать, надо быть на голову сильнее своих соперников!

duglas, я робко надеюсь, что когда-нибудь этот маразм упразднят и в самолете можно будет спокойно провозить маникюрный набор и швейцарскую открывашку, а также сведут к минимуму общение с ревностными стражами маникюра и сервировки