Рокировки в межсезонье (и сезоне) 2017—2018

Амарант пишет:

Murchik мне казалось, что как-то вяло еще стоял вопрос о переходе из юниоров.

Не стоял. После юниорского успеха это было очевидно, что никто мариноваться в юниорах не будет, если есть возможность перейти во взрослые. Все и всегда стремились выступать по взрослым, когда есть возможность себя показать. Когда возрастной лимит на Гран-При отличался от ЧМ/ОИ, тогда юниоры выступали на взрослых Гран-При, а потом уже ехали на юниорский ЧМ. Например, Мао Асада была в финале взрослого Гран-При 2005-06, но на ОИ-2006 из-за возраста не попадала.

Амарант пишет:

Фанаты фк знают чемпионку ЮЧМ, но это сезон до ОИ, а до этого Алину вообща почти никто не знал, какие-то непризовые места на КР максимум, а до этого все успехи лишь на уровне занальных отборов на Жука. То есть еще в прошлом сезоне ее никто не знал.

Это проблема почти никого. В принципе, она в прошлом сезоне была на ЧРЮ, это уже приличный старт и фанатам неплохо бы обратить внимание на всех, кто на такой уровень попадает. Лично я для себя её никак там не отметил, хотя я туда, в Челябинск, даже ездил, но это моя проблема, как говорится.

Я вообще не вижу в этом принципиальной проблемы. Определённую проблему в возрасте я вижу – мне не нравится идея, что такие, как она, определяют лицо взрослого ФК, я всегда за то был, чтобы там на год-полтора сдвинуть границу. Аналогичное отношение было и к Липницкой. Но дело тут не в том, сколько лет кого знают. Второй сезон – это уже не из ниоткуда. Меня тут куда больше возвращенцы раздражают, которые не выступают в олимпийском цикле, а потом в олимпийском выступают и получают компоненты, как будто они весь цикл пахали и собирали все старты. И для ФК это вреднее.

Амарант, слив — это отсутствие действий, подтверждающих заявленные намерения. Коллоквиально еще синонимично «не ответить за базар». Сезон — это более-менее год. Всегда лучше потратить пять минут чтобы сформулировать мысль, чем на глазах у изумленной публики «переводить» что на самом деле имелось в виду. Нет?

Загитова широко узнаваема как минимум с августа 2016, когда она начала выигрывать этапы Гран-при. Олимпиада в феврале 2018. Два сезона, полтора календарных года.

Tarantino, плюс один к незначимости проблемы и к икстланским невозвращенцам

Липницкая, кстати, гораздо больше была похожа на ребенка на своих ОИ, Загитова все-таки выглядит гораздо взрослее. Что на экране, что вблизи.

Murchik пишет:

Загитова широко узнаваема как минимум с августа 2016, когда она начала выигрывать этапы Гран-при. Олимпиада в феврале 2018. Два сезона, полтора календарных года.

не как минимум, а вот только сэтого момента, и тогда это было совершенно новое лицо, все весь сезон офигевали откуда вдруг этот черт из табакерки
Хм, мне кажется, все поняли что я хотела сказать, что ты цепляешься? После ОИ еще ЧМ, так что лично я предполагаю два полных сезона на глазах у изумленной публики. Ну, если будет меньше, то будет еще занятнее.. Я к тому, что Алина может стать фигуристкой с самой короткой карьерой за историю фк. То есть все шансы на это есть. Но может и не стать, время покажет.

А в чем тут печаль? Конечная цель спортсмена — победить на самых престижных соревнованиях. Сколько у них это занимает времени, столько мы их и наблюдаем. Ну, кого-то амбиции / пиар-менеджеры / любовь к спорту заставляют ездить на пять Олимпиад подряд пока песок не посыпется. Но большинству достаточно победить один раз, и после этого наслаждаться «гражданской» жизнью, и в этом нет ничего предосудительного.

P.S. Нет, как минимум, Тарантино же написал, что те кто смотрит ЧР / ЧРЮ (а их неплохо бы смотреть вообще всем фанатам, даже не только в России, потому что многих достойных спортсменов есть шанс больше нигде не увидеть) помнят ее еще с 2015.

Tarantino пишет:

В принципе, она в прошлом сезоне была на ЧРЮ, это уже приличный старт и фанатам неплохо бы обратить внимание на всех, кто на такой уровень попадает. Лично я для себя её никак там не отметил, хотя я туда, в Челябинск, даже ездил, но это моя проблема, как говорится.

она в КП была 12ой, в ПП 8ой, общее место 9е, ну не те места, которые особо запоминаются с ЮЧР если человек не взял харизмой. Хотя 3Lz-3Lo она уже тогда пыталась исполнить, не очень удачно. Ну, неудивительно, что на тот момент не запомнилась. Следующий сезон реально стал просто очень неожиданно успешным.

Murchik пишет:

А в чем тут печаль?

ни в чем, кроме ускоряющихся темпов смены лидеров в фк. А так, просто вот такой рекорд или антирекорд намечается. Это уж кто как смотрит на ситуацию. Которой еще нет ))

Murchik пишет:

Нет, как минимум, Тарантино же написал, что те кто смотрит ЧР / ЧРЮ (а их неплохо бы смотреть вообще всем фанатам, даже не только в России, потому что многих достойных спортсменов есть шанс больше нигде не увидеть) помнят ее еще с 2015.

не помнят Сам Тарантино даже не помнит, будучи очевидцем события )) Я не помню, ты не помнишь, еще масса людей не помнит, в начале этого сезона когда она начала вдруг выигравать было много обсуждений, что девочка совсем неизвестная. Обсуждения на профильных сайтах, в том числе здесь, где люди не раз в 4 года ОИ смотрят.

Амарант пишет:

не как минимум, а вот только сэтого момента, и тогда это было совершенно новое лицо, все весь сезон офигевали откуда вдруг этот черт из табакерки

В течении десяти лет после ОИ-2002, во время регулярно возникающих срачей на тему "украли победу у нашей Иришку", там постоянно высказывались мысли от публики, что мол откуда взялась, никто о ней не знал. Не смотря на то, что Хьюз до этого взяла бронзу на взрослом ЧМ, а в олимпийском сезоне выигравала и Кван и Слуцкой вместе взятых на Гран-При. Тут примерно из этой серии.

После первого яркого сезона, а он у неё был действительно ярким, уже хороший повод, чтобы заметить человека. Я могу понять неприятие там по возрасту на топовых взрослых стартах, но это не её проблема, а проблема ИСУ, они определяют правила. Если они говорят, что на старт можно с такого-то возраста, значит все, кто проходят, будут стремиться именно с такого. И было бы дико просить спортсмена или тренера отказаться. И со стороны национальных федераций было бы неправильно палки в колёса втыкать.

Амарант пишет:

не помнят Сам Тарантино даже не помнит, будучи очевидцем события )) Я не помню, ты не помнишь, еще масса людей не помнит,

Да, не запомнил, но я не показатель в этом плане. Я только в минувшем сезоне стал как-то за юниорами следить. Смысл в том, что если следить, то можно было заменить и в 2015 году. В общем я в принципе не вижу тут какой-то проблемы, это ты что-то опять наговариваешь.

На самом деле, всё покажет Гран-При. И сможет ли Загитова второй сезон быть в хорошей форме, и примут ли её международные судьи на взрослых стартах. В России уже действуют всегда с оглядкой на это. Это относится и к Загитовой, и к Погорилой/Радионовой. Как покажут себя, так и будет, всё в их руках.

Tarantino пишет:

В течении десяти лет после ОИ-2002, во время регулярно возникающих срачей на тему "украли победу у нашей Иришку", там постоянно высказывались мысли от публики, что мол откуда взялась, никто о ней не знал. Не смотря на то, что Хьюз до этого взяла бронзу на взрослом ЧМ, а в олимпийском сезоне выигравала и Кван и Слуцкой вместе взятых на Гран-При. Тут примерно из этой серии.

вот как раз из обратной. Я про Хьюз выше уже написала. Имеено что Хьюз минимум 4 сезона до ОИ как стала чемпионкой США по юниорам и потом до олимпийского сезона три сезона поднималась все выше:
Серебро ЮЧМ
Пятое место на Мире
Третье место на Мире
Первое место на ОИ.

То есть был целый олимпийский цикл международных стартов с заметными успехами. Про "откуда взялась" говорили как раз зрители одниразвчетырегодасмотримфкнаои. И то, это была очень короткая карьера. А у Алины может выгореть вообще только два сезона, вот чем не рекорд?

Амарант, ну, если Амарант говорит, что не помнят, значит так и есть. Я помню Алену Леонову года, кажется, с 2007 года, когда она всего-навсего участвовала в ЧР, место у нее было ну, что-то около 10+, и выступления не самые яркие тогда. И только несколько лет спустя она появилась на своих первых ГП уже с очень интересным катанием. Конкретно в 2015 году я вообще ФК почти не смотрел, не то что ЧР, даже ЧМ может пьедестал посмотрел, не более, не до этого тогда было.

Да все уже знают Загитову,естественно,как единственную,кто может побить Медведеву,и предвкушают

catspaw в общем да. Технически на сегодня она явно сильнее Медведевой. Поэтому и встают все эти интересные вопросы.

Murchik пишет:

Амарант, ну, если Амарант говорит, что не помнят, значит так и есть.

Помнят, но только по обсуждениям почему на девочке платье Волосожар и что это за мода такая в Ижевске копировать чужие платья и программы ))

Слава Тулупу!

Технически они одинаковы, разница в копейках, на самом деле. Так устроены требования к программам. Более того, у всех других программы примерно столько же стоят. Ключевое, как будут сыпать GoE и компоненты, это зависит от симпатий судей и от общей стабильности. Чем выше общая стабильность, тем активнее на каждом последующем старте плюсуют элементы и ставят выше вторую оценку.

Она (Загитова) юниорка и ещё растёт, в её возрасте всё нестабильно. Не надо вешать на неё медали раньше времени.

> Имеено что Хьюз минимум 4 сезона до ОИ как стала чемпионкой США по юниорам
А слабо сказать, кто чемпион США по юниорам этого сезона? Или прошлого? Только честно, без Гугла и каких-либо ресурсов? Я привожу аргументы, которые видел неоднократно, да, это люди, которые ФК почти не смотрят, но они в большинстве.

Мне кажется, что важен лишь предыдущий сезон. Ты смотришь старты, и отмечаешь сильных и интересных, делаешь прогнозы, в следующем сезоне уже следишь на ними, как они себя покажут. Этого достаточно. Когда ты смотришь большой старт, видишь там спортсмена с большими претензиями, но при этом ничего про него не знаешь, то это не комфортно. Но когда уже второй сезон, то нормально. Если бы она давно занималась в Москве/Питере, о ней бы как-нибудь знали большие фанаты, просто она недавно из глухомани приехала, поэтому и не светилась нигде. Так что она ничем не хуже других юниорок её возраста.

Амарант пишет:

А у Алины может выгореть вообще только два сезона, вот чем не рекорд?

Может. Но почему тебя это так беспокоит? У тебя какая-то нелюбовь к ней, может из-за возраста, может из-за успешности, и ты пытаешься прокопаться по поводу и без. Это выглядит именно так. Я вот могу понять, что она там сама по себе может нравиться или не нравиться в качестве кандидата на большие титулы, но вот что меня интересует меньше всего, так это выигрывала ли она 3 года назад какие-нибудь мемориалы Жука, или нет. Я вот понятия не имею, кто эти мемориалы и когда выигрывал, почему меня это должно волновать? Причём в этом сезоне я даже записи вроде смотрел, но всё равно уже не помню (ну выиграл кто-то из тех, кого я всё равно уже видел). Я смотрел на неё в сезоне, и знаю, что мне нравится в ней, а что нет, а остальное неважно уже для меня. И это, имхо, самый разумный подход.

Да, мне интересны спортсмены, которые эволюционируют. Как Вагнер, или Османд, или Костнер. Но это другая история. Это не повод давать медали за выслугу лет.

Tarantino пишет:

Да, не запомнил, но я не показатель в этом плане. Я только в минувшем сезоне стал как-то за юниорами следить. Смысл в том, что если следить, то можно было заменить и в 2015 году. В общем я в принципе не вижу тут какой-то проблемы, это ты что-то опять наговариваешь.

Из обсуждения про платье и сезон 2015-16

Tarantino пишет:

Я думаю, что на тот момент просто никто не рассчитывал на какие-то вершины. В том сезоне она ну совсем не внушала оптимизма, и делать там авторское платье было как-то не оправданно. Ну тут расшарено видео с первенства, ну совсем не внушающее катание

То есть (с чем я согласна) просто девушка не резала глаз какой-то яркой презентацией или какой-то заметно более сильной, чем у соперниц, техникой, действительно была как бы в общей массе и не особо выделялась (разве что фейковым платьем). А вот следующий сезон уже совсем другое дело - практически без каких-либо побед в предыдущих сезонах на национальном уровне сразу все международные старты собрала.

Tarantino пишет:

А слабо сказать, кто чемпион США по юниорам этого сезона?

Красножен! )))) Реально Красножен, если ты не в курсе

Не, ну естественно иностранцы редко знают какие там у какой страны чемпионы по юниорам, но свои-то знают! Хьюз в Америке была ЮЧСША, это уже титул, ее местные поклонники фк уже знали. А Алину за 4 сезона до 2018 кто вообще знал-то?

Tarantino пишет:

Может. Но почему тебя это так беспокоит? У тебя какая-то нелюбовь к ней, может из-за возраста, может из-за успешности, и ты пытаешься прокопаться по поводу и без.

у меня нелюбовь к Медведевой. Все. Больше не имею ни к кому никаких претензий. К Алине в том числе. Что тебе вечно мерещится в моих постах - твои личные проблемы. Я пыталась обратить всеобщее внимание лишь на то, что возможно мы наблюдаем сейчас самую быструю и возможно самую короткую карьеру в фк. Будет видно дальше как сложится, но вероятность большая. . Это чисто исторический интерес. Если так случится, то так еще никогда не было - вот и все, что я хотела сказать.

https://ask.fm/lALiSiAI
Лозко за Павловой ушла из одиночного. Девочки с бестами под 190, яркие. Ну как так-то? Из-за безнадёги ведь заканчивают. Были бы как в Японии по 30 человек на первенстве и чемпионате, не было бы такого.

00 пишет:

Лозко за Павловой ушла из одиночного. Девочки с бестами под 190, яркие. Ну как так-то? Из-за безнадёги ведь заканчивают. Были бы как в Японии по 30 человек на первенстве и чемпионате, не было бы такого.

Круто. Наверное, это правильное решение. Она очень сложена для танцев, а выдержать конкуренцию одиночного вряд ли под силу. Проблема, в общем то, не в том, что у нас 18 человек вместо 30, а что мест в сборной мало. Даже на Гран-При очень сложно отобраться.
В танцах, конечно, тоже жёсткая конкуренция и там не всё так просто. Но какое-то развитие и какие-то перспективы могут быть.

Пошли бы за какой-нибудь Узбекистан выступать, и тренера импортного, чтобы как взрослые люди без этих совковых обид.