Юниорская серия ISU Гран-при по фигурному катанию сезона 2019—2020 (общий тред серии)

Я не думаю, что нужна квалификация на соревнованиях. Как минимум это лишние расходы, нужно ещё один день соревноваться, нужно приезжать на день раньше, это дополнительный день проживания, работы персонала и т.п. Лишние нервы спортсменам. И ради чего, чтобы не допустить часть участников?

Мне кажется, что достаточно просто гарантий национальных федераций, что спортсмен соответствует уровню, или соответствовал в прошлом сезоне. То есть просто предъявить официальную распечатку с каких-нибудь национальных соревнований, где требования выполнены. Этого достаточно с запасом.

В целом и сейчас проблема не такая острая. Бывают откровенные фрики, но редко. Несколько больше тех, у кого уровень уже не любительский, но всё-таки они явно не соответствуют соревнованиям. Сейчас их отправляют скорее для того, чтобы федерации отметились на старте, могли присылать своих судей и т.п. Для развития спорта скорее полезно, чтобы были квалификационные нормативы (требования к элементам или технический минимум). Тогда это некоторая цель и стимул для спортсмена. Хочешь поехать на статусный старт – освой нужный технический уровень.

Tarantino пишет:

Я не думаю, что нужна квалификация на соревнованиях. Как минимум это лишние расходы, нужно ещё один день соревноваться, нужно приезжать на день раньше, это дополнительный день проживания, работы персонала и т.п. Лишние нервы спортсменам. И ради чего, чтобы не допустить часть участников?

Вот! И я такого же мнения. Ну если без квалификации совсем никак, ведите квалификацию по видео, 21ый век же на дворе, е-мое..

Tarantino пишет:

То есть просто предъявить официальную распечатку с каких-нибудь национальных соревнований, где требования выполнены.

Тогда возникнут проблемы у принцессы Ганноверской, "азербайджанских" фигуристок и даже у Шаботовой.

Masha21 пишет:

ну так никто и не знал о существовании Фернандеса пока за него Орсер не взялся

нет, он еще у Морозова был заметным, но начинал с юниоров и с последних строчек таблиц.

Masha21 пишет:

старт это бесплатный заявляет школа, не больше 6 чел от школы, мой ребенок с 2017 года в нем участвует и с 2018 проходит в 24 в 2019 тоже был отбор по кп, последние два года ничего не меняется, у мальчиков нет отбора, т.к. меньше 24 чел заявляется.

(Мы сейчас про Первенство Москвы по младшему возрасту) я могу путать, но кажется пару лет назад тут как раз были скандалы насчет взносов на Первенство Москвы по младшему возрасту.

121 пишет:

фигуристок и даже у Шаботовой

Предъявит распечатку с московских соревнований, подписанную ФФК Украины. Либо с каких-нибудь маленьких соревнований уже украинских, аналогично, подписанную национальной федерацией.

Цель не в том, чтобы плодить бюрократию в стиле "присвоение спортивных разрядов", а в том, чтобы федерации гарантировали, что заявленные спортсмены соответствуют определённому уровню.

121 пишет:

Лакерник сказал в интервью, что могут вернуться к квалификации вместо одного из тренировочных дней, чтобы увеличить количество участников ЧМ до 54. 30 наименее рейтинговых разыграют 12 мест в КП.

Замечательнй человек. В 2014 приезжал на соревнования в Дубаи. Помогал Зухре (фамилию не помню. в платке выступает), помогал нашим деткам. Отсидел полностью соревнования, хотя уж там уровень сами понимаете. Пусть выступают и индийцы и египтяни. Они не мешают. Не хотите не смотрите. Но в произвольной конечно должы выступать сильнейшие. Кстати на нашей зимней азиаде в 2017г потерялся спортсмен по спортивному ориетированию на лыжах на трассе. Встал впервые на лыжи буквально в день старта. После финиша искали почти два часа. Заплутал в наших садах. Все переживали и ждали, когда найдут. Так что все хотят выступать, хотя бы для себя

Tarantino пишет:

Либо с каких-нибудь маленьких соревнований уже украинских, аналогично, подписанную национальной федерацией.

Так нет таких соревнований. Не говоря об очень низком уровне, даже по времени: в прошлом году 1 этап украинского кубка был 23 октября.

121
Может они на контрольных прокатах оценки выставляют, как сейчас в России? Ну или будут выставлять, если такая необходимость появится.

Цель: на статусных стартах должны выступать спортсмены, соответствующие статусу соревнований.
Соответствие: спортсмен умеет делать элементы нужного уровня сложности.
Определение соответствия: национальная федерация должна поручиться, что спортсмен соответствует. Причём поручиться не на уровне "человечек хороший, мы в него верим", а на уровне официальных лиц, судей "мы видели, он выкатывает нужные элементы". Тут отчасти на честном слове и под личную ответственность. Просто распечатка с какого-нибудь старта, пусть даже с контрольного, заверенная официальными лицами.

В случаях как у Шаботовой можно предъявить распечатку с любого московского старта, если новая национальная федерация не возражает. Нужна и возможность на каких-нибудь контрольных прокатах что-нибудь показать, но это для других ситуаций, когда спортсмен до этого пропустил сезон из-за травмы, либо может быть он только за лето серьёзно в уровне поднялся и теперь готов к серьёзным стартам.

Проблема сейчас: квалификационные требования отсутствуют. Федерации могут высылать заведомо не соответствующих спортсменов просто чтобы требования к представительству удовлетворить. Их не смущает, что требования к КП спортсмен в принципе выполнить не в состоянии. Но это несерьёзно. Пусть ездят по другим стартам. Это статусный старт, тут расходы организаторов, проживание, время, работа персонала, эфир. Внимание отвлекается от участников второго эшелона, накатавших приличный уровень (топов в любом случае посмотрят, а вот средним уже меньше внимания). Люди работают над тем, чтобы поднять соревнования на приличный уровень, для тех, кто реально работал и достиг какого-то технического уровня, не всем доступного. Для катающихся "для себя" есть другие старты.

Tarantino пишет:

Может они на контрольных прокатах оценки выставляют, как сейчас в России?

Вряд ли. После шаботовских трикселей Архипова благоразумно откатала только макет ПП, без прыжков.
Но это Украина. А есть федерации, состоящие из родителей единственного спортсмена. Вон из Перу девочка появилась, а "пуэрториканка" из США даже Небельхорн выигрывала.

Masha21 пишет:

ну так никто и не знал о существовании Фернандеса пока за него Орсер не взялся

Это совсем не так. Сразу был замечен.

121 пишет:

А есть федерации, состоящие из родителей единственного спортсмена. Вон из Перу девочка появилась, а "пуэрториканка" из США даже Небельхорн выигрывала.

Это непринципиально.
Есть огромное количество соревнований, в которых могут поучаствовать спортсмены из других стран.
Если же ребенок вообще никогда нигде не выступал - нечего ему ехать на jgp.

121 при желании можно "нанисовать" любую.распечатку

Masha21 тогда при явном несоответствии распечатки и реального уровня спортсмена наверное можно применить санкции к федерации которая его прислала.

Амарант мы принимаем участие в первенстве Москвы по младшему возрасту, там нет взносов. Я не знаю..может кто-то кому-то платит, чтобы оказаться в 6рке сильнейших на отбор на Россию...но это уже другое...неофициально и всего лишь слухи...просто участие бесплатно, должна заявить школа. а вот за мемориал Волкова мы платим

Кэтрин кз пишет:

Замечательнй человек. В 2014 приезжал на соревнования в Дубаи. Помогал Зухре (фамилию не помню. в платке выступает), помогал нашим деткам. Отсидел полностью соревнования, хотя уж там уровень сами понимаете.

а потом его "взяли в заложники" дамочки из местной федерации, он кажется даже опоздал на самолет, и ИСУ наложила санкции на новоиспеченную федерацию ОАЭ за фантастическое хабальство )))

tempika знали,.что есть такой спортсмен...ну и что с того, если он был в конце турнирной таблице? Да, харизма была, артистизм и больше ничего..мало таких в танцы перешли...о многих даже не слышали..хорошо, что с Орсером все у него сложилось

Tarantino пишет:

Это статусный старт, тут расходы организаторов, проживание, время, работа персонала, эфир.

и Теду Бартону тяжело такое комментировать, ибо приходится кривить душой

Adx пишет:

Ну, "вот это вот" скорее должно относиться к ее катанию, а не к ней самой.

Спасибо. Но не надо меня выгораживать... я имела в виду и "ее" и "ее катание" поэтому сказала "все это", суммарно.

Giorgia Isabella Sechi "не несчастненькая из деревни" и "не больная физически" что влияет на ее формы..... Она девушка из весьма обеспеченной и образованной семьи, и сама она тоже имеет хорошее европейское образования. Она говорит на 2-3 языках, путешествует по Европе и миру, и по 4-5 месяцев в году живет в Чехословакии в Бруно (где у них довольно шикарная квартира). Через пубертат она прошла в сравнительно раннем возрасте (когда еще была в novice level).

Cейчас ей 18 с хвостиком и она полностью сформированна а не "проходит через стадии". Она как была крупной формы в детстве так и осталась и НИЧЕГО по этому поводу НЕ делает, при всех деньгах ее семьи и образовании и возможностях. На ней явно "жир" а не просто крупное телосложение. При этом она несколько раз травмировала спину при попытках учить и делать сложные прыжки (последний раз вышла из строя на более чем пол года) и отказывается признавать что прыгать в 2-3 оборота с ТАКИМ весом приведет к травмам и отсутсвию результатов.

Когда на англоязычных формуах "не полит корректные европейцы" поднимают вопрос, даже не о ее внешности а о соответствии ее веса к прыжкам и травмам, "полит-корректные леваки" (в основном сев. американцы) начинают их гнобить, жаловаться модераторам, и выгонять с форумов.

Недавно была такая ситуация на форуме где несколько женщин, из Праги, Бухареста, Кишенева и Триеста (ну и я, конечно) высказались на эту тему, и это привело к бури возмущения у разных "неадекватов".

На двух таких форумах есть секции "не о ФК а о жизни" и эти "неадекваты" там рассказывают о своих "проблемах" - ожирение, депрессии, прозаки, дислексии, психические нарушения, потерянные работы, эконом-проблемы, разводы, плохие родители, детские обиды, экстрим-феменистки и как их нелюбят плохие мужнщины потому что они им не потакают, плюс разные фобии мешающие им жить и тд. Sechi у них "фигура неприкосновенная" и они с ней идентифицруются как с идолом.

Это все дошло до маразма. Проблема не в том что она им нравиться и "стала их идолом", а в том что они нас, нормальных людей с нормальными вкусами, хотят уломать что-бы мы "не думали так как им не нравится" и заткнуть нам рты, и при этом ведут себя агрессивно против "другого мнения".

Sechi просто ничего не желает делать что-бы ее вес соответствовал ее тех контенту и минимальной эстетики в ФК. Она здорова, у нее не "детские нарушения мешающие ей худеть". Тут фотки с 15 лет..


А вот одно из интервью с одним их ее поклонников которые держит ее как свой авитар и символ. (есть еще интервью но искать долго).

Atilla пишет:

Но не надо меня выгораживать...

А я Вас и не выгораживал
Ее вес, внешний вид, обеспеченность и кондиции имеют мало отношения к ее присутствию на JGP.
Если бы она была худышка, с идеальной внешностью, в прекрасной форме и из бедной семьи, но не умела кататься, легче от этого бы не было.
А есть и такие, у которых нет проблем с весом, но есть отсутствие нормального контента.
Вопрос, как всех этих дам и джентльменов отсеять