Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Коронавирус из первых рук

Автор
Сообщение
Амарант
Сообщений: 34289
29.02.2020, 18:06
Коронавирус из первых рук
Наверное пришла пора поговорить об этом и на нашем форуме.
Пока мы тут планируем смотреть ЮЧМ, ЧМ, кататься по любительским сорикам и по разнымдругим фигурно и нефигурнокатательным делам, ВОЗ поднимает уровень опасности угрозы пандемии до самого высокого.

Тем временем, у нас тут есть люди, которые живут в эпицентрах уже распространившейся эаидемии или рядом с ними, есть врачи, в общем есть кому кроме СМИ рассказать о реальном состоянии дел или собственном взгляде на проблему.
Всем участникам форума, их родным и близким, знакомым и незнакомым желаю здоровья!

Внимание! Просьба в эту тему писать посты только в перчатках и масках, а читать в водонепроницаемых очках и по прочтении постов мыть руки с мылом не менее 20ти секунд!
За посты с явными признаками токсичности (ксенофобии, шовинизма и тп) предлагается ввести двухнедельный карантинный бан ))
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3196 197 198 199 200242 243
Arty
Сообщений: 85
29.06.2021, 21:54
Adx пишет:
Сколько можно отвечать одно и то же?
Люди не верят властям, которые (почему-то) прилагают для этого максимум усилий.
Замечу, кстати, что и на Западе на некоторые прививки есть дефицит, а некоторыми можно привиться без проблем.
И есть люди, которые ждут возможности привиться той, которую они выбрали.


Про властей и доверие можно не отвечать - на этом уровне все понятно, рассуждать за политику я не хочу.
Но для меня это, как на тонущем корабле рассуждать одевать спасжилет и прыгать за борт или еще подождать.. вдруг шлюпка новая появится или корабль перестанет тонуть, а жилет то отечественный.. наверное хреновый, а вдруг он намокнет и я с ним утону еще быстрее..
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 22:07
Одилия
Привитых иностранными вакцинами будут размещать при наличии сертификата с переводом на русский язык


Одилия пишет:
Где вакцин не хватает на две дозы. Считается, что можно и комбинировать. Не везде же хоть залейся.

Так нельзя делать КАТЕГОРИЧЕСКИ.
В любой цивилизованной стране таких "медиков" как минимум лишат лицензии.
А скорее всего и под суд отправят.

Спорной является допустимость полной вакцинации разными вакцинами.
Т.е. сделать сначала полную вакцинацию пфайзером, а потом полную вакцинацию спутником.

Не дезинформируйте людей, Ваши советы реально опасны для здоровья.
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 22:19
Arty пишет:
Про властей и доверие можно не отвечать - на этом уровне все понятно, рассуждать за политику я не хочу.

При чем тут политика?
Нет доверия к официальной информации о безопасности и эффективности вакцины.
Поскольку заявления не соответствуют действительности.
Например, заявляется эффективность в 97% и полное отсутствие серьезных побочных эффектов.
Это ненаучная фантастика, которым не один специалист не поверит.
Объявили бы реальные цифры (скорее всего на уровне вакцин аналогичного типа вроде той же астразенеки), люди бы больше доверяли этой информации.
Опять же, было столько заявлений на тему того, что астразенека плохая и опасная, что люди начали сомневаться и в Спутнике, поскольку непонятно, чем он принципиально от неё отличается.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
29.06.2021, 22:19
Одилия пишет:
Но, собственно, я написала это человеку, который возмущен невозможностью привиться Файзером.

Я полагаю, это не обо мне? )) я не о файзер писала, а об отсутствии выбора, немного разные вещи, мягко говоря
Одилия пишет:
Я непонятно просила не ссылаться на меня?
Если вы вычитали где-то ерунду, ссылайтесь на нее, пожалуйста, либо в собственной интерпретации.

Найти Ваш пост или сами не поленитесь, перечитайте, что Вы писали тут на днях?
amateur пишет:
Что вовсе не означает, что сам штамм выявили только-только...

Увы, чистая правда, выявили в России первый случай еще в апреле, писать об этом стали в июне
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 22:24
Adx пишет:
Так нельзя делать КАТЕГОРИЧЕСКИ

Кто сказал?
Adx пишет:
Спорной является допустимость полной вакцинации разными вакцинами.
Т.е. сделать сначала полную вакцинацию пфайзером, а потом полную вакцинацию спутником.

Кто сказал?
Adx пишет:
Не дезинформируйте людей, Ваши советы реально опасны для здоровья.

Как будто я врач, и буду сейчас кого-то колоть. Если опасно для здоровья, то не уколют, чего вы всполошились так? К тому же для России ( как и стран, производящих вакцины) это вообще не актуально, у нас Спутника пока хватает всем.
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 22:33
Одилия пишет:
Кто сказал?

Вы можете прививаться как угодно и чем угодно.
Хоть аспирином, хоть гуталином.

Я просто предупреждаю других участников.
Если вам какие-то врачи скажут, что можно вторую дозу прививки поставить от другой вакцины, то сразу разворачивайтесь и идите оттуда как можно быстрее. )
Не уверен, что в России можно возбудить какое-либо дело или что-нибудь в этом роде по такому случаю (никто же не умер), но уж рисковать своим здоровьем точно не стоит.
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 22:34
почему бы и нет пишет:
выявили в России первый случай еще в апреле,

В Индии, и то, по предположениям. Вам еще не надоело сочинять?
Официально про новый штамм доложили только 11 июня, в Англии. В России 1( один) выявленный случай, женщина уже выздоровела.
Lalika
Сообщений: 2428
29.06.2021, 22:36
У нас сейчас в городе пожилая пара, муж с женой, сделали 2-ю вакцину Спутник 3 июня.
Сейчас у них ковид плюс, на КТ пневмония, кладут в госпиталь.
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 22:40
Adx пишет:
Если вам какие-то врачи скажут, что можно вторую дозу прививки поставить от другой вакцины, то сразу разворачивайтесь и идите оттуда как можно быстрее. )
Не уверен, что в России можно возбудить какое-либо дело или что-нибудь в этом роде по такому случаю (никто же не умер), но уж рисковать своим здоровьем точно не стоит.

Слушайте, вы врач? Почему вы с такой уверенностью говорите? Если спокойно подумать, то может, менее эффективно, но чем так уж опасно?
Никто не будет специально причинить вред здоровью пациентов.
Цитата:
Однако недавно проведенное исследование, изучившее результаты комбинирования двух вакцин, говорит о том, что этот вариант может стать не только временным решением. Ученые из Университета Саара в Германии установили, что у людей, получивших первую прививку вакциной AstraZeneca, а вторую - BioNTech/Pfizer, иммунный ответ был гораздо выше, чем у пациентов, дважды привившихся одной и той же вакциной.


https://amp.dw.com/ru/privivka-ot-kovida-vakcinacija-dvumja-preparatami-
почему бы и нет
Сообщений: 2810
29.06.2021, 22:45
Одилия пишет:
В Индии, и то, по предположениям. Вам еще не надоело сочинять?
Официально про новый штамм доложили только 11 июня, в Англии. В России 1( один) выявленный случай, женщина уже выздоровела.

https://life.ru/p/1404880z
я, конечно, постараюсь найти ту статью, где писалось о том, что было ранее, если не удалена уже, но Вы в пылу рекламы Спутника научитесь хоть капельку уважать тех, с кем спорите, потому как пока что благодаря Вам рейтинг Спутника на тулупе летит вниз со страшной скоростью. И Вам уже несколько дней пишу про Дельта-плюс, про то, что это разные мутации, Вы только сейчас заметили?
вот в этой статье говорится о том, что его обнаружили в России в мае
https://www.gazeta.ru/social/2021/06/21/13658984.shtml
Одилия пишет:
В России вашей дельта-плюс нет. Зарегистрирован один неподтвержденный случай. Нет никаких данных, что эта мутации полностью обходит защиту.

О том, что есть, пишут уже многие газеты с неделю где-то, уже Гинцбург переобулся в воздухе и дал интервью, что готов изменить вакцину под новые мутации, уже из каждого утюга про то, что в этой мутации изменен именно спайк-белок... Вы принципиально газеты не читаете и сайты не смотрите, а только вещаете?
чистый прокат
Сообщений: 969
29.06.2021, 22:59
Adx пишет:
Люди не верят властям, которые (почему-то) прилагают для этого максимум усилий.

Люди у нас в России собственно никому сильно не верят, это как в 1917 году, свергли царя и вдруг через полгода "внезапно" выяснилось, что новым властям даже 0,001% не верит.
Тем более чего это у нас большое доверие будет к своей науке после подлейших 90ых, с установившимся культом денег, которые не пахнут, а также всякого шарлатанства и отъезда многих ученых.
Но все таки я считаю, что Спутник это не Эпивак Корона, которая совсем не понятно что такое.

Даже если Спутник на уровне АЗ не вижу причин чего было им не привиться, тем более не малым детям, а группе риска, которая по любому сильно рискует с ковидом. Великобритания же почти вся привилась именно АЗ, у них аж 62% населения привилось уже полностью.

Кстати заявленная эффективность китайских вакцин довольно низкая, но ничего миллионы во всем мире и ей привились, кому Модерна не доступна, а таких миллиарды на Земле.

Adx пишет:
Так нельзя делать КАТЕГОРИЧЕСКИ.
В любой цивилизованной стране таких "медиков" как минимум лишат лицензии.
А скорее всего и под суд отправят.


Да что вы такое говорите. Как раз на западе комбинируют вакцины и наоборот считается, что в этом даже плюс, лучше защита. Даже разных типов комбинируют АЗ с Пфайзером например.
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 23:04
почему бы и нет пишет:
Вы в пылу рекламы Спутника

Я, кажется, неоднократно просила закончить писать мне подобную ересь.
почему бы и нет пишет:
заметили?
вот в этой статье говорится о том, что его обнаружили в России в мае
https://www.gazeta.ru/social/2021/06/21/13658984.shtml

Вы никак не научитесь понимать прочитанное? Здесь про Дельту без всякого плюса.
Цитата:
Власти города отметили, что 90% случаев заражения приходится как раз на «индийский» штамм — «Дельта».
Именно он вызвал коллапс системы здравоохранения в Индии этой весной. Впоследствии «Дельту» выявили в Британии, США, Сингапуре, Германии и ряде других стран. В России новый штамм впервые обнаружили 15 мая у студентов из Индии, прилетевших на учебу в Ульяновск.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
29.06.2021, 23:15
Одилия пишет:
Вы никак не научитесь понимать прочитанное? Здесь про Дельту без всякого плюса.

на Life Вы успели прочитать? уже удалили)) и статью, где писали о том, что он был обнаружен в России в апреле (в Индии его в марте обнаружили, сама же дельта была обнаружена еще осенью 2020) - тоже удалили, судя по всему, так как не найти уже.
Одилия пишет:
Я, кажется, неоднократно просила закончить писать мне подобную ересь.

Вау, то есть Вы признаете, что другие вакцины могут быть лучше Спутника?)))
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 23:15
почему бы и нет пишет:
Вы принципиально газеты не читаете и сайты не смотрите, а только вещаете?

Официально в России один зарегистрированный случай. Подтвердили сегодня. Пациентка перенесла в легкой форме и уже выздоровела. Я-то пишу только о том, что внимательно читаю
https://www.google.com/amp/s/tass.ru/obschestvo/11779473/amp
почему бы и нет пишет:
тоже удалили

Ну вот когда найдете неудаленное, тогда и ссылайтесь.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
29.06.2021, 23:26
Одилия пишет:
Ну вот когда найдете неудаленное, тогда и ссылайтесь.

так как насчет вакцин?)) Раз Вы утверждаете, что Вы не занимаетесь тут рекламой Спутника, Вы допускаете. что какие-то вакцины могут быть и лучше?
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 23:26
Информация о стоимости Спутника:

министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.:

... , одна российская вакцина от коронавируса «Спутник V» стоит около 900 рублей с учетом доставки.


Соответственно, заработок производителя - стоимость вакцины * количество доз.
При вакцинировании 50% населения получим около 65 млрд. рублей.
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 23:33
чистый прокат пишет:
Люди у нас в России собственно никому сильно не верят, это как в 1917 году

Давайте не будем выходить за пределы медицины

чистый прокат пишет:
Даже если Спутник на уровне АЗ не вижу причин чего было им не привиться,

Вот люди это и хотят знать. Имеют полное право, знаете ли

чистый прокат пишет:
Кстати заявленная эффективность китайских вакцин довольно низкая

Китайские вакцины разные.
Можно обсудить и их, но тут для России интерес тоже только теоретический )

чистый прокат пишет:

Да что вы такое говорите. Как раз на западе комбинируют вакцины и наоборот считается, что в этом даже плюс, лучше защита. Даже разных типов комбинируют АЗ с Пфайзером например.

Источники для таких утверждений есть? )
Одилия
Сообщений: 1492
29.06.2021, 23:37
Adx пишет:
Источники для таких утверждений есть? )

https://amp.dw.com/ru/privivka-ot-kovida-vakcinacija-dvumja-preparatami-jeffektivna/a-57842729
чистый прокат
Сообщений: 969
29.06.2021, 23:47
Adx пишет:
Китайские вакцины разные.
Можно обсудить и их, но тут для России интерес тоже только теоретический )


Вовсе нет, в отличии от всяких Пфайзеров. Чумаковская вакцина Ковивак примерно такую же старую технологию использует, а значит вряд ли эффективней, но скорей всего лучше, чем совсем ничего.
Вот Эпивак да, вот тут совсем нечто и аналогов не имеющее, и данных даже от Аргентины никаких.
Adx
Сообщений: 8149
29.06.2021, 23:59
Одилия,
достоверных данных нет, в частности ВОЗ не рекомендует такую практику.

по Вашей ссылке:

стратегическая консультативная группа экспертов (СКГЭ, SAGE) по иммунизации советовала использовать один и тот же продукт для введения обеих доз, представляя в феврале рекомендации по применению вакцины шведско-британской компании AstraZeneca. Тогда специалисты настаивали на проведении специфических исследований по взаимозаменяемости.

Разумеется, исследования на тему совместимости вакцин идут полным ходом.

Решение о комбинации вакцин на практике в некоторых странах было вынужденной мерой, поскольку возникло предположение об опасности астразенеки.
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3196 197 198 199 200242 243
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 1.525 сек.