Коронавирус из первых рук

Одилия пишет:

Эпидемию чёрной оспы в Москве в 1959-60 г. остановили массовой вакцинацией. Никто не рассуждал, все просто пошли и привились.

Не нужно сравнивать советскую медицину и некомпетентных чиновников в современной России.
Ничего там "просто" не было.
Просто - это было для граждан. А вот для властей всё было непросто.
И контактных отслеживали, и карантины объявляли, и даже самолёты в воздухе разворачивали.
Иначе к моменту полной вакцинации полмосквы бы померло.

Adx пишет:

контактных отслеживали, и карантины объявляли, и даже самолёты в воздухе разворачивали. Иначе к моменту полной вакцинации полмосквы бы померло.

Как это противоречит тому, что эпидемию остановили полной вакцинацией населения? А " просто" было сказано к тому, что народ не рассуждал, пошел и привился.

Одилия пишет:

Как это противоречит тому, что эпидемию остановили полной вакцинацией населения? А " просто" было сказано к тому, что народ не рассуждал, пошел и привился.

если формулировать, что вакцинации достаточно, то да, противоречит, так как было принято много других мер помимо вакцинации, и ВОЗ уже достаточно открыто об этом говорит: одной вакцинации недостаточно, не панацея

Adx пишет:

в Индии вакцинирование идет полным ходом, но нужно понимать масштабы страны - населения в 10 раз больше, чем в России. Там очень развитая фармпромышленность (множество российских лекарств на самом деле индийские, в России их только фасуют). Пока что западные страны сами не очень хорошо справляются с эпидемией у себя, но все понимают, что в одной отдельной стране эпидемию не остановить.

У меня пока складывается картинка, что наибольшие огрехи не по медицинской части идут, а по административной: к примеру, в тех странах, где нет выплат (вне зависимости от того, работает человек или нет, больничный или нет - выплаты идут), люди попросту скрывают факт болезни до последнего, оттого и множество тяжелых запущенных случаев. В Индии, насколько я знаю, большинство за чертой бедности, хотя есть и единицы людей, богатейших по мерках мирового Forbes. И из того, что я читаю в инете, как-то не бегут люди даже лечиться, потому что нет возможности изолироваться от семьи, а всю семью сажать на карантин - остаться без работы и средств к существованию. Та же ситуация и в России. Для начала надо стимулировать добровольную сдачу ПЦР и крови на антитела, а то люди болеют чем-то, а чем - и не знают. Возможно, что-то выплачивать, если поставлен ковид, хотя бы предоставлять возможность изолироваться, а то ведь отправляют домой и всю семью на карантин. И никто в итоге всей картины не знает... Про многотысячные массовые мероприятия просто молчу уже, нет слов((

Германия не станет признавать вакцинированными от COVID-19 тех, кто привился российской вакциной «Спутник V», пока препарат официально не зарегистрируют в ЕС. Об этом заявил на брифинге представитель Минздрава ФРГ Себастьян Гюльде, передает ТАСС.

«В принципе ситуация такова, что только допущенные здесь, в ЕС, вакцины действительно имеют такой допуск и признаются

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60d9be009a794710d5c8bdc4?utm_source=yxnew

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Одилия пишет:

эпидемию остановили полной вакцинацией населения?

Эпидемии оспы в Москве в середине 20 века не было. Было несколько единичных случаев. Это не эпидемия, не путайте людей

Одилия пишет:

Как это противоречит тому, что эпидемию остановили полной вакцинацией населения?

Прочитайте, как все происходило. К тому, вакцина была уже проверена десятилетиями.
«... В начале 1960 года для борьбы с невидимым врагом были задействованы все службы: Госсанэпиднадзор, сотрудники МВД, сотрудники КГБ и армейские подразделения. Больница имени Боткина оказалась в строгом карантине — из неё и мышь не могла выскочить.
...Круг возможных переносчиков чёрной оспы так быстро расширялся, что правительство решило полностью изолировать Москву. Было прекращено авиа- и железнодорожное сообщение с регионами, а дороги заблокированы армией. Чтобы предотвратить распространение болезни, над Францией развернули советский самолёт, который направлялся в Париж. Как оказалось, на его борту находился знакомый Кокорекина, который контактировал с ним....
... Через неделю в строгой изоляции было 1500 человек из "близких" контактов, ещё 7842 человека были помещены "на самоизоляцию": 14 дней они находились дома под пристальным наблюдением врачей, которые два раза в день приезжали к ним....
... Но и этого советские врачи посчитали недостаточным: было решено вакцинировать и ревакцинировать всё население Москвы и Подмосковья. Для этого из Томска было доставлено 10 000 000 доз вакцины, и в течение нескольких недель 26 963 врача в 3391 прививочном кабинете провели вакцинацию 5 559 670 жителей столицы и больше 4 000 000 жителей Подмосковья. Для вакцинации на производстве было создано 8522 бригады медиков. Кампания по вакцинации стала самой большой кампанией в мире и при этом самой короткой по срокам....»
https://life.ru/p/1315244
Согласитесь, впечатляет. А у нас разгул на Черноморском побережье и проведение Алых парусов. И как после этого взывать к разуму и совести населения? У простого человека мозги взорвутся- вроде все плохо, а вроде и можно.Теперь вот Турция ждёт без всяких прививок.
Повторяю - я не антипрививочник.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Одилия пишет:

Бессмысленно прививаться заболевшим, а здоровым, наоборот, имеет смысл.

Проблема в том, что непонятно кто болен, а кто - нет. У очень многих людеи все протекает бессимптомно.
Перед вакцинациеи никто не проверяет здоров ли человек? Просто колют и все дела. А если он уже был болен, то вакцина может спровоцировать тяжелое течение болезни. Перегрузит иммунную систему.

почему бы и нет пишет:

У меня пока складывается картинка, что наибольшие огрехи не по медицинской части идут, а по административной: к примеру, в тех странах, где нет выплат (вне зависимости от того, работает человек или нет, больничный или нет - выплаты идут), люди попросту скрывают факт болезни до последнего, оттого и множество тяжелых запущенных случаев.

Это точно. В США наоборот перекос в другую сторону: в статистике болеет даже тот - кто не болеет, потому-что пособие которое дают, часто превышает зарплату.

bregalad пишет:

Лучше, наверно, ЭпиВак или КороВак (не помню эти названия и какая из них использует настоящий вирус), т.е. убитым реальным вирусом, а не одной только его ножкой, приклеенной к аденовирусу.

Короновак - убитый вирус. Нам так, во всяком случае, рассказала девочка-медсестра перед прививкой (перед тем, как начать колоть, девочка вышла в коридор и прочитала мини-лекцию, но это на работе прививали).

Kho. пишет:

Короновак - убитый вирус

Я так поняла, по типу классических прививок. Как грипп, например.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Центр "Вектор" подал документы на регистрацию вакцины "ЭпиВакКорона-Н", следует из государственного реестра лекарственных средств Минздрава РФ.
"Дата регистрации входящего номера: 28.06.2021... Торговое наименование: ЭпиВакКорона-Н Вакцина на основе пептидных антигенов для профилактики COVID-19", - говорится в реестре.
https://ria.ru/20210628/vaktsina-1738936598.html

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Одилия пишет:

Как это противоречит тому, что эпидемию остановили полной вакцинацией населения?

Эпидемию остановили не только полной вакцинацией Москвы.

почему бы и нет пишет:

наибольшие огрехи не по медицинской части идут, а по административной

Если брать Россию, то так и есть.
То эти идиотские "селфи-мониторинги" (знаю людей, которые заплатили штрафы из за кривого ПО, оспорить нереально).
То принудительная вакцинация кого нужно и кого не нужно.
То прививочная компания, основанная не на сборе информации и научном подходе с информированием населения, а на декларациях, угрозах и запретах.

Что до Индии.
Средняя зарплата 120 долларов в месяц.
Налоги - примерно 25%
Бесплатная медицина "как бы" есть, но по факту лечить будут только платно.
А населения в стране - 1.4 млрд. человек.
При этом ситуация там лучше, чем в России. (хотя и ненамного, но всё же)
Молодцы отечественные чиновники, что тут еще сказать!

лана ро
Спасибо.
Самое то, ну, в смысле, в самую точку!
Тоже видела в инсте, и в Вотсапе присылали знакомые.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

почему бы и нет пишет:

к примеру, в тех странах, где нет выплат (вне зависимости от того, работает человек или нет, больничный или нет - выплаты идут), люди попросту скрывают факт болезни до последнего, оттого и множество тяжелых запущенных случаев.

У нас похожая ситуация, но не из-за выплат: всех настолько запугали карантинными мерами, что люди до последнего скрывают факт болезни, пока ситуация не становится уж совсем безнадежной. И при этом запрещены анонимные тесты (кто бы мне объяснил, почему? даже на ВИЧ, в 1000 раз более опасную болезнь, можно тестироваться анонимно).

В Подмосковье я столкнулся еще и с тем, что, когда звонишь по скорой, сначала приходит врач из поликлиники, меряет сатурацию (которая в норме или немного понижена), диагностирует грипп или ОРВ и не берет ПЦР-тест!!!. Так было дважды с мамой моей подруги: в первый раз врач из поликлиники, во второй раз уже скорая. А в третий раз у нее инсульт (сейчас в результате не может говорить, поражен центр речи, конечно же, не может сидеть и даже глотает с трудом). На скорой увезли в больницу в неврологическое отделение, там сделали сначала КТ легких — 45% поражения (и инсульт, видимо, был от кислородного голодания либо от тромбов как следствие ковида, ей ведь не прописали еликвис!!!, поскольку не диагностировали вовремя ковид, не потрудившись взять ПЦР-тест). Инсульт уже не лечили, перенаправиви ее в ковид-госпиталь. А оттуда выписали через 8 дней (кому охота возиться в 83-летней бабушкой!), не дождавшись даже результата ПЦР-теста. А результат пришел на следующий день после выписки, положительный! Оказывается, из ковид-госпиталя выписывают в тяжелом состоянии с положительным тестом.

Не в упрек российской медицине: но никто не будет лечить пациента, которому за 80, если вы сами не прикладываете к этому огромные усилия и деньги. Но какие усилия могла прикладывать ее дочь, которую, надо отдать должное, медики буквально вытащили с того света в (другом) ковидном госпитале спустя 3 недели! Но может быть, она бы не заразилась, ухаживая за своей матерью (без маски, чтобы ее не напугать!), если бы у ее матери взяли бы тест и вовремя поставили правильный диагноз.

Похвалим Собянина (или кого там): в Москве ПЦР-тест берут у всех заболевших ОРВ, если они вызывают врача на дом. Но в Подмосковье (и, подозреваю, в большинстве других районов России) это не так — наверно, тестов не хватает и они дорогие. Бедное у нас государство, слишком много потратили на строительство Северного потока-2.

bregalad

Вот именно потому, что таких историй куча, в т.ч. с моими родственниками меня и удивляет почему народ без противопоказаний не побежал делать прививку, а пространно рассуждает надо или подождать иностранной

Arty пишет:

меня и удивляет почему народ без противопоказаний не побежал делать прививку, а пространно рассуждает надо или

При этом новорожденным и детям младшего возраста кучу прививок делают без рассуждений.
Ну если так подумать, неужели препараты, которые вколют в больнице при ковиде ( а если , не лай Бог, ИВЛ, так это вообще ужас), менее вредны, чем вакцина?

Arty пишет:

или подождать иностранной

Зачем ждать? Хоть завтра можно поехать в ОАЭ. И там сделают Файзер. Какие проблемы?

Одилия пишет:

новорожденным и детям младшего возраста кучу прививок делают без рассуждений

ложь, делают только при согласии родителей, делают известными вакцинами, созданными по давно зарекомендовавшим себя методикам

Одилия пишет:

Зачем ждать? Хоть завтра можно поехать в ОАЭ. И там сделают Файзер. Какие проблемы?

предлагаете очередной абсурд, ехать в Дубаи, чтобы сидеть на карантине
https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/55678.html

Arty пишет:

пространно рассуждает надо или подождать иностранной

нет, многие ждут ковивак, его нет сейчас в Москве. И потом: информация о дельта-плюс только-только ведь появилась

почему бы и нет пишет:

ложь, делают только при согласии родителей,

Пробовали отдать ребёнка в детский сад без прививок? До чего мне нравятся " теоретики".

почему бы и нет пишет:

предлагаете очередной абсурд, ехать в Дубаи, чтобы сидеть на карантине https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/55678.html

Вам лень собственную ссылку прочитать? Там про Абу-Даби. А не про Дубай. Вот так у вас и со всем остальным.

Цитата:

Существующие (немногочисленные) бронирования туров в отели Абу-Даби туроператоры сейчас заменяют на альтернативы в Дубае или других эмиратах ОАЭ, где россиянам не требуется проходить карантин.

https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/55678.html