Ковид на Олимпиаде 2022 в Пекине

ФК люблю А вы уверены ,что за свой счет везут, может и тренируют бесплатно?))

bun19 пишет:

может и тренируют бесплатно?))

Жулин бесплатно? Тут вы смешите, а не вас.

bun19 ну если вас это смешит, то пожалуйста, но это те реалии, в которых живут спортсмены из других стран. И вы опять же не понимаете, что официально тренерство в данном случае не имеет никакого отношения к списку делегации. Это то же самое, что сравнивать мягкое с зеленым.
С точки зрения российского НОК, то Жулин и Дурнев исключительно тренеры пары Синицина-Кацалапов. НОК отвечает исключительно за своих спортсменов и только. ИСУ вообще всё равно кого указывать в профайлах ибо это ни на что не влияет. На любом соревновании ИСУ тренер не сможет размахивать этим профилем без соответствующей аккредитации на это конкретное соревнование. А аккредовать как тренера можно и того, кто не указан в профиле. Это ничто не нарушает. Странно читать, что какой-то НОК будет раздавать аккредитации кому-то просто на основании того, что где-то в другой стране он числится тренером спортсменов той другой страны. Если и аккредитуют то только если будут основания для своих. Поэтому повторюсь ещё раз, НН к аккредитации и Жулина, и Дурнева от российского НОК не имеют никакого отношения. Абсолютно никакого.

Alegria Честно говоря устала читать и вникать в ваши посты., поэтому задам в его лишь один вопрос - ОКР имел право включить Жулина или Дурнева в список как тренеров НН или не имел право? И на основании каких документов?

bun19 пишет:

ОКР имел право включить Жулина или Дурнева в список как тренеров НН

А чё такие блага только украинской паре? Пусть ОКР значимую часть участников ЧЕ свозит.

bun19 как тренеров НН, конечно, нет ибо НН к ОКР не имеют никакого отношения. По-моему, это настолько очевидно, что даже не понятно о чём спор.
Но если уж всё же хочется доказательств, то на сайте ОКР всё есть
https://olympic.ru/about-committee/official-documents/documents/russian-

Alegria Сорри, пока нет времени и возможности изучить такие простыни, и почему-то не все открывается, но обязательно ознакомлюсь, потому что да, мне лично не понятны разделения функции минспорта. федераций и ОКРов, когда за иностранного спортсмена платят, но поехать тренер с ним не может ,а может функционер из соседней федеации

bun19 да нет никакой глобальной разницы. Потому что на внутренних уровнях всем структурам или всё равно кто кого тренирует, или можно за это получить деньги. Но на внешнем все члены официальной делегации представляют страну. В тех документах, что у вас не было времени посмотреть, есть и правила поведения, и клятвы, и тому подобное. При чём в контексте той страны, от которой едешь. И теперь сами должны понять в чём абсолютная нелогичность везти кого-то для другой федерации. Это ж не туристическая поездка, когда можно кому-то упасть кому-то на хвост

Раньше Николай Морозов, Орсер, кого только не выводили, только успевали менять куртки у бортиков
Тарасова Мао Асаду тренировала https://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/783717/ и спокойно сидела с ней в КиКе
Таких примеров множество, не понимаю почему фигурист не может записать работающего с ним иностранного тренера.

Alegria По-моему везти чужого спортсмена не менее нелогично, чем везти, чужого тренера, как другие-то ОК обходятся.

kivi да может, конечно. И тут тоже многие тренеры будут только успевать менять куртки. Это их личная ответственность перед спортсменами и перед их странами. Но НОК одной страны не может вносить в свою официальную делегацию тренера или любого другого члена делегации для другой, так это не зона их ответственности и обязанностей.

bun19 а кто возит чужих спортсменов? О_О Спортсмены на ОИ вообще должны быть гражданами той страны, за которую выступают. Их чужие ОК возить не могут априори.

Alegria Ну не обязательно только той, могут и другой) Смотря что иметь ввиду под возит, не думаю , что ПС поедут из Франции со своей сборной, в Лозон-тим вообще дружная международная команда. Документ пробежала глазами, абсолютно там ничего про тренерский состав и сопровождающих, все исключительно про спортсменов, зря только время потратила

bun19 при чём тут то, откуда и с кем кто летит. ПС билеты Лозон-тим оплачивает? В олимпийской деревне они будут жить вместе с Лозон-тим? Или дружно вместе с Лозон-тим выйдут на открытии? Любой человек в один и тот же момент может находится в нескольких ипостасях, но всегда какая-то будет важнее. Этери Тутберидзе летит в Пекин как тренер или как мама? Если как тренер, то она мамой быть перестанет? А если как мама, то почему бы и остальным не взять мам?
Вы уходить каждый раз от стартового вопроса: почему с СК едут 2 тренера, а с СБ - один. По-вашему, ОКР за свой счет везет тренера конкурентов, но не хочет взять второго тренера своей паре. Это противоречит и уставу ОКР, и здравому смыслу. Если вы работаете официально, это не мешает вам иметь какие-то законные подработки. о вы не можете требовать исполнять свои прямые обязанности или манипулировать своим официальным работодателем исходя из интересов своей подработки. А логика сейчас ровно такая же. Уже представила, как Жулин и Дурнев заявляют ОКР: возьмите нас двоих, так как у нас есть подработка с украинской парой, а те везти никого из нас не хотят. И ОКР: ой, да не вопрос, нам не жалко. Вот СБ двоих жалко везти, но раз у вас подработка, то тут иной вопрос, конечно же. Плюнем на устав и остальные юридические нюансы, ведь раз в профайле ИСУ указаны вы как тренере, то должны быть. Правда мы для остальных наших фигуристов всех их профиля не везем, но это же другое

Alegria как вы много пишете.я читать устаю) Пока никаких юридических оснований чего бы то ни было здесь не представлено, одни умозаключения. Устав ОКР тоже ничего подобного не содержит, а содержит лишь общие положения. Подработка это то, что в личный карман, а не в карман федерации. По поводу Лозон-тим посмотрим, на открытие вряд ли будут вместе, жить возможно, а вот тренироваться наверняка вместе)
Ну и главное - думаю Жулину и Дурневу просить особо не пришлось, СК -первая пара,на которую все танцевальные надежды, СБ ,даже в случае форс-мажора и замены претендуют на пятое место и в команднике сильно отодвинут наши перспективы. Поэтому ,используя формальный повод их обоих включили в список, а вот Жук не включили, потому что у них нет даже формального повода и главное федерация не видит необходимости. А вот сами ЖС могли бы и подсуетиться ,и найти возможность поехать, но они почему -то постоянно используют тактику - "тигру в зоопарке не додают мяса " а Жулин пусть в кике прикинется украинцем На этом дискусиию заканчиваю, утомительно и бесполезно, спасибо за общение и расширение кругозора )

Просто Маша пишет:

Во всяком случае на последнем ЧМ в Стокгольме они были вместе

Ага.
Точно.
Вместе. Только почему-то в интервью после ЧМ в Стокгольме на вопрос о том, что же там случилось с Юзу перед произвольной программой, Орсер ответил: "Я ничего не знаю, я думаю ничего особенного не случилось". Вот и думай, то ли его недвусмысленно попросили молчать, то ли всё куда проще, и он просто бесчувственная зараза, которой вообще всё равно.

Одилия пишет:

В КиКе на ОИ фигурист один по регламенту сидеть не может. С Ханю будет либо Орсер, либо представитель Федерации Японии.

Хороший регламент

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

kivi пишет:

не понимаю почему фигурист не может записать работающего с ним иностранного тренера.

Вот записать как раз могут в список от ОК страны данного фигуриста, а записать тренера в список ОК той страны, к которой тренируемый спортсмен не имеет отношение не может. А уже на катке куртки менять не запрещено. Это действие финансов не требует.
Это все-равно если бы мой сосед взял меня с собой на Мальдивы, а не свою жену, да и ещё и написал объявление об этом на подъезде. Ну может на таком примере понятнее будет.

bun19 Не может Лонзон-тим жить вместе, так как члены одной делегации живут вместе вне зависимости от видов спорта. Вы упорно игнорируете тот факт, что это соревнование СТРАН. На открытии выходят ВСЕЙ командой под флагом своей страны. Вне олимпийских игр у спортсменов и у тренеров могут быть какие угодно отношения, но на ОИ, они привязаны к своей делегации.
И я не знаю как вы читали документы, если не заметили, что они имеют право заниматься и финансировать исключительно спорт РОССИИ. Это автоматически означает запрет на использования своего бюджета на членов ОК других стран. Представьте, что вы делаете ремонт в ванной комнате и мастер посчитал вам бюджет работ по двойному тарифу. На ваш вопрос: за что вдруг, - он объяснил, что согласился сделать ремонт у ваших соседей, но они оплачивать материалы не хотят, поэтому он оплату их материалов повесил на вас. Вы тоже с удовольствием согласитесь? А что, соседи и мастер ж согласился, надо ему помочь.
И то, почему танцевальные пары везут разное количество тренеров я тоже вполне могу понять чисто из статусов пар и ставок федерации. Поэтому сразу сказала, что причину нужно искать именно в них, а не в НН.

Alegria ну да, но американского тренера Игоря Шпильбанба они могут везти в качестве официального лица от ОКР и финансировать, логично) интересно где он будет жить

bun19
Да, могут ОКР везёт тренера для своих спортсменов. И ОКУ могли бы вписать в свой список нашего тренера и отвезти за свой счёт для своих спортсменов. Реально не видите разницы? Или глумитесь?