Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Мировой спорт и российские спортсмены

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
figushka
Сообщений: 5314
29.07.2023, 08:17
Мировой спорт и российские спортсмены
Министерство спорта России пригласит украинских атлетов на Всемирные игры дружбы 2024 года, заявил министр спорта России Олег Матыцин.

Министерство молодежи и спорта Украины обнародовало приказ, согласно которому разрешается участие украинских спортсменов в международных соревнованиях, даже если в них принимают участие представители России и Белоруссии в качестве нейтральных атлетов.

Ответов:  322
Страницы: 1 2 37 8 9 10 1116 17
bregalad
Сообщений: 11390
Москва
03.08.2023, 03:14
Adx пишет:
мне вот интересно.
Если студент не сдаст экзамен, но расскажет, что он не смог подготовиться, поскольку сам с Украины, и не мог нормально готовиться, переживал за свою страну.
Вы ему простите незнание предмета?

Вопрос просто совершенно не ко мне. Если Вы читали мои сообщения, то вспомнили бы, что я вообще против любых экзаменов. К экзамену готовишься 5 дней и потом через месяц уже ничего не помнишь — не потому, что ты что-то делал неправильно, а просто организму, мозгу и т.п. нехорошо, больно от подобной нагрузки, и поэтому он стремится как можно быстрее выкинуть, стереть всю эту информацию. Это как рвота при отравлении. Запоминается только то, что ты регулярно делал в течение семестра — а именно, слушал и записывал лекции плюс решал задачи.

Я, еще будучи школьником, читал какую-то популярную книжку по математике, типа "Математическая смесь" Литлвуда (может, какую-то другую, уже много лет прошло). Там автор рассказывал про систему в каком-то университете: для сдачи предмета нужно было набрать определенное число баллов в течение семестра, решая задачи; каждая задача дает определенное число баллов в зависимости от ее сложности. Автора тогда интересовала конкретная задача, и он прикидывал, сколько баллов он получил бы за ее решение. А мне запомнилась именно система, и я применял ее на своих спецкурсах. Ну и, когда студенту ставят автомат, это примерно то же самое.

Даже на обычных экзаменах я разрешал пользоваться своими конспектами и никогда не слушал доказательств теорем, прочитанных в курсе (и содержащихся в конспектах). Вместо этого по ходу дела придумываешь несложные задачи, которые проясняют, знает ли человек предмет (например, в алгебре на тему теоремы Силова — доказать, что группа порядка 15 циклическая, в курсе по формальным языкам — написать однозначную контекстно свободную грамматику для конкретного языка (алфавит из 2-х букв {a, b}, в языке цепочки, состоящие из одинакового числа букв a и b), или привести пример контекстно свободного языка, дополнение к которому уже КС-языком не является, и т.п.). Но, еще раз, я против экзаменов.

А Украина, не Украина — какая разница. У меня (в Вышке) был студент из Донецка, где-то в конце первого десятилетия 2000-х (когда еще никто и представить не мог, что Донецк будут отделять от Украины), и, по-моему, он учился на бюджете (как участник команды на международной олимпиаде по математике — но точно не могу сказать, тогда меня такие подробности не интересовали). У него была хорошая дипломная работа (на C++ он написал программу, которая генерировала большие простые числа с сертификатами простоты, т.е. доказательством простоты, которое несложно проверить; отметим, что современные криптосистемы обычно используют псевдопростые числа — которые, скорее всего, простые, вероятность ошибки можно сделать сколь угодно малой, используя больше вероятностных тестов Миллера – Рабина, но доказательство их простоты отсутствует). Его программа на C++ с использованием библиотеки GMP за ночь сгенерировала набор простых чисел, длины записи каждого из которых порядка 9 тысяч десятичных цифр, способ их генерации с сертификатами основан на несложных теоремах из алгебры и теории чисел (и я вообще не понимаю, почему такой способ не используется на практике; не я его придумал, идею прочитал в какой-то статье еще конца 70-х годов, но потом его описания нигде больше не встречал; если кому интересно, могу рассказать или даже прислать учебную программу генерации, написанную на SageMath).

Sorry for offtop, просто у меня вот такие ассоциации с Донецком.
bregalad
Сообщений: 11390
Москва
03.08.2023, 03:26
mihanik.777 пишет:
Adx пишет:
Нужно сделать и то, и другое


Именно так.

Именно не так в том тексте, который Вы процитировали.
А Adx привел другой текст, который Вашему противоречит.
А если Вы считаете, что эти два текста означают одно и то же, значит, я был прав, когда написал, что некоторые склонны путать дизъюнкцию и конъюнкцию ("или" понимают как "и").
Adx
Сообщений: 8149
03.08.2023, 03:40
bregalad пишет:
Именно не так в том тексте, который Вы процитировали.
А Adx привел другой текст, который Вашему противоречит.
А если Вы считаете, что эти два текста означают одно и то же, значит, я был прав, когда написал, что некоторые склонны путать дизъюнкцию и конъюнкцию ("или" понимают как "и").



Если один или оба спортсмена отказываются салютовать или пожать друг другу руки в соответствии с данным положением, старший судья отстранит его (спортсмена или команду) от участия в данных соревнованиях, а также от двух последующих соревнований проводимых на территории Российской Федерации в данном виде программы.


if (!салютовать||!пожать руки) then отстранение.

Из контекста понятно, что салютование и пожатие рук никак не являются синонимами и в правилах совершенно однозначно указана необходимость выполнения обеих действий.
Хвоствиляетсобак
03.08.2023, 05:33
mihanik.777 пишет:
Правила и положения Устава Федерации фехтования России,

А чего не Албании?
Хвоствиляетсобак
03.08.2023, 05:33
Figurka51 пишет:
Про понятия уже написала. Видимо, Т9 сработал, а я пропустила, наверно с телефона, мелковато.

Частенько у вас т9 либералов на лейбористов правит. Лучше отключите,похоже британская шпионка. Берегите себя.
Хвоствиляетсобак
03.08.2023, 05:33
Figurka51 пишет:
Не стойте под шкафом. Попробуйте отскочить. Попробуйте сохранять хладнокровие.

Не будете, значит, пытаться понять почему людям плохо и они нервные такие. Ну и ладненько, никто и не рассчитывал на чудо.
Баба Дуня
03.08.2023, 05:33
хигурист

Ох, милок, понаписал ты… Я баба простая, ничего ентого не разумею, што там за программы ваши да мандражи с бетонами. Голубцы вот понимаю, дело доброе, сытное. Я б тебя, голубчик, угостила, токма у нас капустка не уродилась нынача, а без капустки голубец - что без перышков скворец. А из скотины одна лошадь соседская хромая тощая, с нее мяса как с ёлки кваса. Нюрка ашо и всю репу потравила… Как заживем?…Ох, да поскорей бы уж барин приехал…

А про нату ты все как есть говоришь: подлая она гадина, аспид серный, в коей земле вчинится, ту землю пусту учинит!
А лампиаду нам в говоритель вещали, да токма не слышали мы ничего. Михалыч, окаянный, запил на тот год крепко, залез на столб, да говорителю в самое орало мокрого сена натолкал. Так и живем.
Хвоствиляетсобак
03.08.2023, 05:33
Figurka51 пишет:
Если Вы за демократию,( теперь этим модно щеголять и прикрываться), то не указывайте и не решайте за меня.

Вам стоит ещё и понятие «демократия» погуглить.
Хвоствиляетсобак
03.08.2023, 05:34
mihanik.777 пишет:
В спорте ты либо выходишь на старт, либо не выходишь. И не важно, что у тебя случилось. Правила не предусматривают учет эмоционального состояния спортсмена или команды. Не в том смысле, что всем плевать, а в том смысле, что цель соревнований - выявление сильнейшего.
Например когда в 2013 году на ЧЕ в Загребе выступал Максим Траньков, то у него умер отец. Но он принял решение выступать, и они тогда взяли золото с Татьяной Волосожар.

Украинская спортсменка на старт вышла и победила с разгромным счетом. С выявлением сильнейшего было все в порядке.
mihanik.777
Сообщений: 272
03.08.2023, 07:06
bregalad пишет:
Именно не так в том тексте, который Вы процитировали.
А Adx привел другой текст, который Вашему противоречит.
А если Вы считаете, что эти два текста означают одно и то же, значит, я был прав, когда написал, что некоторые склонны путать дизъюнкцию и конъюнкцию ("или" понимают как "и").


Вы троллите? Я привел два пункта правил. Их нельзя отделить друг от друга так, как это сделали Вы. Еще раз:

ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «ФЕХТОВАНИЕ»
Глава VII. Дисциплинарный кодекс
§4.Манера ведения боя.
3. Перед началом каждого боя, оба спортсмена должны приветствовать оружием (выполнить «салют») противника, арбитра и зрителей. Равнозначно, после нанесения последнего укола бой не считается законченным, пока спортсмены не отсалютуют друг другу, арбитру и зрителям. До того, как старший судья не объявит решения о победителе, спортсмены должны оставаться на дорожке. После объявления победителя они должны встать на линии начала боя, снова отсалютовать оружием противнику, арбитру и зрителям, а также пожать друг другу руки.
4. Если один или оба спортсмена отказываются салютовать или пожать друг другу руки в соответствии с данным положением, старший судья отстранит его (спортсмена или команду) от участия в данных соревнованиях, а также от двух последующих соревнований проводимых на территории Российской Федерации в данном виде программы.

А вчера я также привел начальный пункт этого же раздела, который требует скурпулезного выполнения всех правил.

Глава VII. Дисциплинарный кодекс
§2. Порядок и дисциплина.
1. Все фехтовальщики, в том числе, организаторы, официальные лица, судьи, вспомогательный персонал, капитаны команд, тренеры, секунданты, зрители и т.д., обязаны честно и скрупулезно выполнять Правила и положения Устава Федерации фехтования России, специальные Правила проведения соревнований, традиционные Правила вежливости и лояльности, а также указания официальных лиц.
mihanik.777
Сообщений: 272
03.08.2023, 09:30
Наглядный пример того, как правильно себя вести в отношении Украины, по вопросам, которые не касаются военных действий.
Аналогично должен был повести себя Бах в случае с Харлан.

Итак, по сообщениям официальных украинских и польских источников во вторник 1 августа в МИД Украины был приглашен на собеседование посол Польши в Украине Бартош Цихоцкий. Встреча касалась высказываний главы президентского Бюро международной политики Мартина Придача о планах Польши продлить запрет на импорт некоторых сельскохозяйственных продуктов из Украины. В эфире Общественного телевидения Мартин Придач заявил, что "Украина действительно получила большую поддержку от Польши. Стоило бы ей начать ценить, какую роль в последние месяцы и годы играла для Украины Польша".
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-ukrainskie-msz-wzywa-ambasadora-c

После встречи в МИД Украины заместитель главы Канцелярии Президента Украины Андрей Сибига написал в Facebook:
"Мы категорически отвергаем попытки отдельных польский политиков навязать польскому обществу необоснованное мнение
, что Украина недооценивает помощь Польши. Это, конечно, игра собственных интересов, не имеющая ничего общего с действительностью. Манипуляция"
И добавил:"Нет ничего хуже, чем когда ваш спаситель требует от вас плату за спасение, даже когда вы истекаете кровью".


Теперь посмотрим, что вызвало подобную реакцию Сбиги.
19 июля на правительственном сайте Польши было опубликовано заявление премьер-министра Моравецкого https://www.gov.pl/web/premier/premier-mateusz-morawiecki-nie-zostawiamy . (Интересно, что Польша одна из основных инициаторов натовского блока по войне на Украине.)

"Правительство придерживается позиции, что последствия последствий войны на Украине не должны влиять на поляков, в частности, они не должны негативно влиять на польский сельскохозяйственный сектор. "Все, что плохо для польского сельского хозяйства, должно быть либо заблокировано, заменено, либо компенсировано", – отметил премьер-министр Матеуш Моравецкий.

Как он напомнил, когда весной импорт зерновых продуктов из Украины начал дестабилизировать рынок, наша страна ввела полное эмбарго на ввоз этих продуктов в Польшу. - Одновременно осуществляем транзит. Поляки зарабатывают на этом деньги, и это не грозит дестабилизацией рынка. Поэтому экспорт мы облегчаем, а транзит разрешаем, - пояснил глава правительства.

После 15 сентября граница будет закрыта
Согласно решению Еврокомиссии, 15 сентября Польша должна вновь открыть границу для зерновых продуктов из Украины. Однако премьер-министр Матеуш Моравецкий заявил, что либо после 15 сентября в ЕС будут выработаны соответствующие правила, которые продлят этот запрет, либо Польша останется закрытой.


- Мы будем жесткими. Мы будем решительно защищать польского фермера, - подчеркнул глава правительства. Кроме того, если появятся новые сигналы о дестабилизации на рынках других сельскохозяйственных товаров – мы сделаем то же самое. Правительство обязано защищать польское сельское хозяйство, добавил он.

Как он пояснил, принятое решение не направлено против украинцев. Это для польских фермеров."
Kartoshkina
Сообщений: 109
03.08.2023, 10:18
mihanik.777
где проблема? Что страна защищает свой рынок? Это то, что делает большинство стран (ограничивает импорт), чтобы позволить своим производителям выжить. Вы серьезно видите в этом чудо? Фермерство с поддержкой ЕС по всему ЕС имеет различные ограничения, чтобы предотвратить крах местных ферм
Со спортом тоже - учитываются общественные настроения и формируется политика. Теперь никто не хочет видеть российских спортсменов. Так работает политика на Западе. Нам немного не нравится и мы ходим на протесты Может вы видели хоть один протест в поддержку России?
просто вы думаете по русски - схватить, заставить, приказать, запугать. Мы думаем по-разному, а вы этого совсем не понимаете. Ух ты, баба Дуня пытается объяснить тебе эти отличия очень красивым русским языком, но ты и этого не понимаешь
p.s. Google Переводчик
bregalad
Сообщений: 11390
Москва
03.08.2023, 11:41
Adx пишет:
Если один или оба спортсмена отказываются салютовать или пожать друг другу руки в соответствии с данным положением, старший судья отстранит его (спортсмена или команду) от участия в данных соревнованиях, а также от двух последующих соревнований проводимых на территории Российской Федерации в данном виде программы.

if (!салютовать||!пожать руки) then отстранение.

Нет, в тексте написано
     if (!(салютовать || пожать руки)) then отстранение.
Условие, которое Вы написали, не эквивалентно тому, которое указано в тексте:

"Отказываются" — отрицание условия, которое идет дальше.
Дальше — логическое или: салютовать или пожать друг другу руки.
Оно берется в скобки, потому что операция логического сложения имеет более низкий приоритет, чем операция отрицания (а отрицание относится ко всей дизъюнкции). Итого имеем:
     not (салютовать or пожать руки)

А Вы написали:
     not салютовать or not пожать руки
что по правилам исчисления высказываний не эквивалентно. Конкретно, по закону Моргана
     not A or not B = not (A and B)

То есть Вы это самое и проделали: заменили "или" в исходном тексте на "и" (дизъюнкцию на конъюнкцию). На том самом экзамене, который Вы упомянули, это был бы чистый минус за задачу.
bregalad
Сообщений: 11390
Москва
03.08.2023, 11:57
P.S. То, что Вы написали, читалось бы как

Если один или оба спортсмена отказываются салютовать или отказываются пожать друг другу руки,

но второго "отказываются" в тексте правил нет.
Уж простите за нудятину.
mihanik.777
Сообщений: 272
03.08.2023, 12:16
Kartoshkina пишет:
схватить, заставить, приказать, запугать


В приведенном мною примере Польша как раз говорит о том, что таким образом ведет себя именно Украина.
Так что прекращайте зиговать. НАТО здесь нет - не оценят.

И такая же модель поведения у Харлан, после того как "отримала" дисквалификацию после нарушения правил. Даже украинские СМИ прямо так и писали, что "Украина вымогае..."
https://t.me/sportsuspilne
«Суспільне Спорт»
«Україна вимагає від Міжнародної федерації фехтування позбавити російську шаблістку Анну Смірнову нейтрального статусу. Саме проти неї провела бій та отримала дискваліфікацію на чемпіонаті світу українка Ольга Харлан.
Kartoshkina
Сообщений: 109
03.08.2023, 13:02
mihanik.777
..'
bregalad очень четко написал правила этого вида спорта, а вы пытаетесь сделать вид, что они разные, по России
"Украина требует от Международной федерации фехтования.."

Чудо, слово имеет разные значения Украина может требовать, вы думаете, что запретили этой стране что-то делать?
Что касается Польши, то между фермерами в ЕС постоянно возникают всевозможные конфликты. и тут тоже Украина может требовать что хочет Польша точно не подумает прекращать поставки оружия или бомбить украинские города.
Так устроен мир за пределами России. А без НАТО не обойтись, я вижу. Может быть, на вас уже напали из-под кровати?
Adx
Сообщений: 8149
03.08.2023, 14:16
bregalad пишет:
Нет, в тексте написано
if (!(салютовать || пожать руки)) then отстранение.
Условие, которое Вы написали, не эквивалентно тому, которое указано в тексте:


Если Вас нет дома или на работе, то скорее всего Вы в дороге.

if (!дома||!на работе) then в дороге (хотя второе "нет" в предложении отсутствует)

Другой пример, ближе к исходному

Если Вы отказываетесь предъявить билет или заплатить штраф, то Вас высадят из электрички.

if (!билет||!оплата) then высадка (слова "отказываетесь" перед заплатить нет)

bregalad пишет:
А Вы написали:
not салютовать or not пожать руки
что по правилам исчисления высказываний не эквивалентно. Конкретно, по закону Моргана
not A or not B = not (A and B)

Я прекрасно знаю правила булевой алгебры, просто Вы неправильно сформулировали выражение. )
Из контекста (текст правил) видно, как именно должно быть правильно составлено выражение в данном случае.
Calgary
Сообщений: 1084
03.08.2023, 14:18
bregalad пишет:
А разве Анну Смирнову кто-то наказал? Наказали в результате только Ольгу Харлан, сняв ее с индивидуальных соревнований, несмотря на победу в матче, и лишив возможности завоевать титул чемпиона мира.

Вы переиначиваете мои слова. Тут на форуме были посты, что надо отстранить от соревнований, то есть наказать за действия Ольги Харлан российских спортсменов. Вот я и удивляюсь, что неправильного/незаконного сделали россияне? Почему надо их наказывать за позицию украинской федерации фехтования?
Ольгу жаль, жертва собственной федерации.
Хвоствиляетсобак пишет:
Соболезнования учителям в школе. Видимо сделали все, что могли.

Постараюсь передать, если встречу. Они очень старались.
Calgary
Сообщений: 1084
03.08.2023, 14:20
Adx пишет:
Вы разговариваете с одним и тем же человеком под разными никами.

А мне Баба Дуня нравится, красиво пишет
хигурист
03.08.2023, 14:37
mihanik.777 пишет:
Я привел два пункта правил. Их нельзя отделить друг от друга так

Большое спасибо тебе друг от лица всех спортсменов! Кто сам не страдал от несправедливости, тот не поймёт!

Помню, когда я сам занимался спортом, история со мной случилась. Соревнуемся мы, пацаны, на каком-то старте. Я там не очень удачно выступил, с помарками, меня единственного из всех оставили без медали. Очень обидно. Обман на обмане был. Мне вообще-то обещали, что все с медалями будут, а в последний момент какого-то урода добавили, которому вместо меня мою бронзу отдали.

Вот, о чём я. Значит смотрим мы его выступление. А он как выходит, выезжает на центр, и такой кивает и только потом встаёт! Так приветствия и поколоны до выступления запрещены! Чёрным по белому сказано, что нельзя! Я правила лучше, чем русский язык знаю! Его обязаны были дисквалифицировать. Мы стали жаловаться на него судьям, а они такие признают, полкон был, и нечего. Было очевидное нарушение, а им всё равно! Отдали тому парню МОЮ медаль!

Знал бы ты, сколько потом добиться справедливости пытался, дисквалификации нарушителя, чтобы мне мою заслуженную медаль вернули. Сколько жалоб и писем писали. До сих рука сама пишет по привычке "Уважаемый Валентин Николаевич! Обращаюсь к Вам по поводу вопиющего случая, произошедшего на соревнованиях ...". Даже в министерство писали. Но судьи все заодно, чиновники все заодно, всё бестолку.

Очень рад за нашу саблистку. Хорошо что ей удалось добиться справедливости! Хоть на несколько часов, но была заслуженным победителем! Сил ей и дальнейших побед. Если бы сам через такое не прошёл, не чувствовал бы так остро.

И тебе спасибо, что защищаешь наших спортсменов против натовской несправедливости!
Ответов:  322
Страницы: 1 2 37 8 9 10 1116 17
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.067 сек.