Аксель. Техника прыжка.

Alaska1234 пишет:

Перекидной довольно высокий

Аксель и перекидной - это, все же, разные прыжки Для начала вам следует научиться прыгать перекидной в обратный винт (если вы вообще делаете обратный винт).
Вот очень хорошая обучалка, состоящая из трех частей:

отличная обучалка

На 3м видео аксель в исполнении автора обучалки.

Лично мне такая техника не очень по душе: там как бы не коленом вверх мах в крутку, заданную руками-плечами-бедрами, а вверх-вбок голенью.
Не знаю, сумела ли понятно выразить мысль

lsd

Понятно выразила. Но так вроде сейчас и учат, и вроде это и есть эффективная техника

tempika
Дупель смотрится неплохо, но на акселе оно выглядит в моих глазах немного читингом, и неэстетичным.

На 2:22 мишинский дупель:

Там вообще нет этого антивыворотного маха

lsd

Там он есть, как и у Лизы он есть тоже - например. Просто иногда на видео сложно уловить этот момент. Вот тут даже на картинке видно движение бедром вверх https://tulup.ru/articles/294/analiz_tehniki_pryzhkov.html (рисонок 29 б ) Это не мишинская техника, а общепринятая.

Кроме того, если говорить об акселе на обучалке, то он тоже правильно прыгает его в плотную группировку и минимальную амплитуду, не выпрыгивая из штанов, так сказать. Для дупля нужно будет толкнуться сильнее, прыгнуть выше. Так тоже сейчас стараются учить, - чтоб потом при меньших оборотах не бороться с перекрутом с помощью балалайки.

tempika
Вот не знаю, даже на трикселе он так не выражен и кмк не является самим махом, а промежуточным движением после маха вверх и скрутки.
Интересно, с заделом на дупель/триксель, стал бы бы Мишин учить такому выраженному антивоворотному закруту маховой ногой?

Пересмотрела видео автора обучалки, и маха вверх там совсем не обнаружила.

Взрослые даже с тренером осваивают аксель долго и редко успешно, я бы сказал один на 100. И лучше он идет у мальчиков, чем у девочек, потому что у последних инстинктивный ужас перед этим прыжком в бездну

Без тренера (хотя бы эпизодического) освоить его шансы минимальные, но не нулевые, все будет зависеть от физической подготовки, координационных способностей и самое главное — способности перебороть страх. Дерзайте!

P.S. На всякий случай, потому что это не для всех очевидно: с большой осторожностью нужно относиться к советам людей на форуме. Ни количество написанных сообщений, ни взятый тон не гарантируют, что автор понимает о чем говорит, прыгал что-то успешно сам и вообще в своем уме Никого конкретно не имею в виду.

Murchik

Страшно - не то слово. Я на полу давным давно напрыгала (без тренера, конечно, - и больше всего на каком-то этапе, - прямо прорывом было, - подводящее из перекидного и тут же ритбергера), а на льду у меня проблемы даже с перекидным :(

А я не могу после перекидного нормально приземлится в риттбергер или обратный винт, то есть, в крестик. У меня вывал тела идет после перекидного - наружу из круга.
Только если на перекидном заезд сделаю по очень крутой дуге, пока лезвие не дойдет до самого крутого завитка (ну что-то типа как заезд на вращение, до конечно точки дуги, когда уже цепляешься зубцом), тогда у меня получается после него выйти на ритбергер, и тело не вываливается наружу и крестик в ногах есть.

Как здорово этот парень THINICE держится на лезвиях. Может показывать всё в замедленном ритме.

Lalika

Прыгнуть перекидной в обратный винт для взрослого человека, который занимается 1,5 года (насколько я помню) - задача не такая уж простая. Для этого нужен очень уверенный обратный винт как самостоятельный элемент. Причем, не из циркуля, а с нормального захода - с дуги вперед-внутрь с последующим переходом на наружное ребро.

ice_kat пишет:

Для этого нужен очень уверенный обратный винт как самостоятельный элемент.

не, ну это не совсем так. У нас многие давно уже делают "перекидной-риттбергер", хотя еще к самому обратному винту не приступали, либо делают его неустойчиво.
Здесь какой-то секрет в положении тела на перекидном. При приземлении наверно надо больше завернуть тело, плечи и свободную в сторону круга, так, чтоб приземлиться в положение "заезда на риттбергер".
Кто-то понял это сразу, а мне сложно.
У меня при приземлении с перекидного идет вывал левого плеча и левой ноги наружу, влево. А надо же остаться в группировке внутрь круга.

Но это заметно только когда я делаю упражнение "перекидной-ритбергер", или "перекидной-в задний винт". А если просто один перекидной делаю, то он у меня комфортный, никуда не валит, приземлилась и выехала.

Я-то понимаю, что это надо уже в полете на перекидном готовить тело к приземлению в группировку в крестик, больше скручиваться, больше докручивать в воздухе перекидной, да? Наверно...
Кстати, еще более менее получается "перекидной-риттбергер", если перекидной сделать короткий, высокий, вверх!
А если впродоль-вперед перекидной прыгнуть, то после него никак на риттбергер не выйти, идет этот самый развал тела наружу из круга, просто какой-то инерцией сильной вываливает.

Lalika

В этой теме речь идет не о каскаде перекидной+риттбергер, а о том, как прыгнуть 1А. Посмотрите внимательно видео: дяденька прыгает перекидной в обратный винт. И это упражнение является подводящим к акселю. Если у вас нет обратного винта, аксель вы не прыгните.

Да нет никаких секретов, техника там элементарная, заниматься просто нужно больше и вдумчивее, чтобы ноги не подкашивались от малейшего сквозняка. Выкатывать низкие дуги и тройки на скорости хотя бы, в зале заниматься и т.д.

ice_kat

ой да прыгают дети аксель без всякого обратного винта, и не только дети. уже столько раз об этом писали, что даже тошно.

tempika пишет:

уже столько раз об этом писали, что даже тошно.

Ага, причем любителям не факт, что упражнение вообще нужное, - вместо группировки в воздухе - группируешься чуть позже положенного, и от этих типа-двойных еще поди отучись. Ну во всяком случае, таков мой опыт, я бы на этим упражнении точно не зацикливалась, его польза - максимум в способности сымитировать двойной, выступая в золоте.

tempika

Я понимаю, что вы крутой тренер

"Вращения стоя на левой и правой ногах были и остаются подводящими движениями ко всем прыжкам, потому что от них прежде всего зависит развитие вестибулярного аппарата спортсмена. У кого вестибулярный аппарат устойчивый, те и тройные прыжки выполняют, а кто вращается плохо, тот и прыгает плохо. Конкретным подводящим движением является обратный винт, который является базовой позицией для прыжков, и прежде чем начать вообще что-либо прыгать, надо научиться обратному винту."
http://mosfigurist.ru/?p=1080

Учить прыжки больше одного оборота без винта — это бег впереди паровоза. Перекидной в винт — полезное упражнение, перекидной-ритбергер еще лучше. Насчет универсальности и побочных эффектов не скажу, но всех всегда учили это делать. Изобретать новые методики… как минимум нужно осторожно, со знанием дела и опытом. Хотя самостоятельные эксперименты — дело хорошее, если не увлекаться и не заучивать.