Аксель. Техника прыжка.

Lalika пишет:

Я склонна верить, что вращения делаются центральным четким давлением на подушечки пальцев

У меня волчок стал получаться только тогда, когда появилось ощущение, что пальцы растопырены, то есть давление ушло с точки под большим пальцем дальше назад на плюсну. Вообще многие ощущения прошли мимо меня - например, я часто слышу, как жалуются из-за скрючивания пальцев, когда фигурист цепляется ними за лед. А тут я вот слышу про подушечки На вращениях всего-то надо приподнимать пятку так, чтоб вращаться на наиболее *скользком* месте. Для прямого вращения особых усилий на ребро не надо, нога сама немного заваливается внутрь, а вот для обратного (особенно при массовой практически сейчас иксообразности) надо приложиться посильнее.

tempika
а чем отличаются подушечки пальцев от плюсны?
Мы имеем ввиду одно и то же, просто анатомически по-разному выражаемся.
Да, надо давить на это место в стопе.

Не каждый любитель правильно поймет требование "давить на внутреннее ребро", когда дело идет о винте.

Lalika пишет:

а чем отличаются подушечки пальцев от плюсны?

Это разные части стопы
https://www.med39.ru/atlas/stopa.png

на прямом вращении аж прям так давить не надо на внутреннее ребро, там обычно два ребра и плюс зубец зачастую.

Думаю что перекидной в винт перекидному в винт рознь...
Когда прыгает мой тренер, видно как он зависает в воздухе, группируется и потом приземляется уже в группировке и крутит винт на месте (без продвижения)
Когда прыгаю я, сначала получается перекидной, а плотная группировка в винт уже фактически во время приземления или даже после него, с последующим продвижением тройками на правой ноге
Полагаю что перекидной в винт в моем исполнении акселю совсем никак не способствует (((

KateS
Катя, я нельзя ли, пожалуйста, попросить вас сделать видео данного упражнения?
Мне кажется, мы с тобой делаем нечто подобное
Я на питерских льдах много смотрела по сторонам и не то не видела правильного исполнения, как ты описываешь, не то не была готова выделить его из др вариантов.

lsd пишет:

над взрослыми просто издеваются годами этих полезнейших подводящих

Просто выкачивают финансы, если хочется, почему не попробовать раньше.

(P/S Вы на видео вниз головой.)

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

tempika
На видео перекидной в винт как раз в нифига-ничему-не-помогающем варианте: приземлился, досел и скрутился

lsd

Мне тоже кажется, что это помогающий вариант не на стадии изучения прыжка, а уже на той стадии, когда прыжок есть, но не хватает плотной группировки (в ногах особенно).

Я посмотрела на твое видео, - у тебя не хватает группировки в руках, тело немного страхуется. В свое время мне помогли упражнения типа таких https://www.instagram.com/p/BZgtmrClgg7/ или https://www.instagram.com/p/BYi0bGsjRSm/ Свободная рука идет вверх к противоположному плечу, резко. Видела, как очень помогает получить из одинарных двойные (не мне, конечно . Попрыгала зато тут на полу аксель (наверное с позапрошлого лета не пробовала), - ну таки можно учить, еще десяток-другой попыток, больше места и совсем докрутится опять. Вот как перестать бояться на льду прыгать - это для меня проблемища :(((

tempika
Спасибо за ссылочки.
Да, с руками плохо, но на роликах я только начала, еще поборемся.
Мне тоже стремно, но думаю, что уж если на них одолею чего (и не сломаюсь), дальше мне черт лысый будет не страшен

Вот ещё мастер-класс Дудакова https://m.youtube.com/watch?t=3936s&v=ydnGujFmRSM
С 20 минуты про винт, потом про аксель
Он конечно несколько для более продвинутого уровня , но думаю там есть много полезностей и для любителей))

lsd, удачи.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

В интернете появилось видео четверного акселя канадского фигуриста Кигана Мессинга (Keegan Messing), исполняемого с подстраховкой на лонже ("удочке"). Вот ссылка на видео.

Когда я прочитал заголовок, захотелось скорее посмотреть видеоролик – ведь теоретически четверной аксель, по времени и высоте полета равный пятерному прыжку, исполнить на порядок сложнее, чем тройной аксель или четврной прыжок: в четверном прыжке минимальное время полета 0.7 сек, высота траектории 60 см, в четверном акселе (или пятерном прыжке) минимальное время полета 0.9 сек, высота траектории 99 см, т.е. надо прыгнуть более чем в полтора раза выше, чем в четверном. Но видео разочаровывает: там сразу заметно, насколько неестественно долгая полетная фаза прыжка. На первый взгляд кажется даже, что это просто сфабрикованное видео (фейк). Конечно же, это не так, а причина проста: никакая это не подстраховка, а почти что вывешивание спортсмена, видно, как сильно гнется "удочка" во время прыжка. (Я понимаю слово "подстраховка" как невмешательство в полетную фазу и лишь поддержка спортсмена на приземлении.)

Да ну! Ужас какой-то... Не очень красиво... Чересчур.

bregalad
Да, нормально человек сам выпрыгивает.
Удочка на каком то этапе необходима, потом спортсмен и сам отлично справляется, когда техника наработана.
Не удивлюсь, если через несколько месяцев парень будет прыгать чисто сам.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Это самое впечатляющее исполнение из тех что я видел! Мессинг парень плотный, плотнее Дмитриева даже, поэтому прыжок особенно сильно смотрится. И поэтому же удочка гнется, не девочку поддерживают. Кстати, ханюшный вариант еще не просачивался в сеть?

Murchik только такая запись

lsd пишет:

На видео перекидной в винт как раз в нифига-ничему-не-помогающем варианте: приземлился, досел и скрутился

Я не согласен, все показанные упражнения полезные. Только не хватает еще одного: внутреннего акселя. Великолепная подборка подводящих упражнений к акселю и двойным приведена в этом сообщении. Там ссылки на нескольку замечательных видеоуроков Криса Конте. Вот видео про внутренний аксель, но лучше посмотреть все видеоуроки, поскольку связаны они все одной красивой идеей — "Сниззлом" Криса Конте (Snap+Twizzle). Для меня видео про внутренний аксель (Бёкль) было довольно неожиданным, я, конечно, знал, что такое внутренний аксель, но думал, что это скорее упражнение для совершенствования риттбергера, а вовсе не для освоения акселя.

tempika пишет:

Суждение о том, что для изучения одинарного акселя надо ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь обратный винт - неверное. Тут спорить не о чем

Я бы поспорил — утверждение вовсе не очевидное. Хорошо бы привести хоть какое-нибудь его обоснование (ну хотя бы пример человека, который исполняет аксель, но не может сделать обратный винт).
Мне-то кажется, что даже хорошего одинарного риттбергера не будет, если не умеешь делать обратный винт (или по крайней мере петлю назад-наружу).

bregalad пишет:

ну хотя бы пример человека, который исполняет аксель, но не может сделать обратный винт

Детей, которые не делают обратные вращения, но при этом делают аксель, хватает, можно просто выступления посмотреть по разрядам вроде 3ю. Там можно, например, делать комбинированное со сменой ноги, но не все делают со сменой, а ведь теряют на этом баллы.