«Левша» или нет?

bregalad, а чего тогда боксеры не бьют все с 2 рук одинаково? "Своей" рукой (я бы сказал даже стороной) гораздо удобнее придавать себе вращение - факт. Я не знаком со спецификой балета, но про фигурное катание могу заявить со всей ответственностью.

---

Невозможное возможно.

Между абсолютным правшой (которых мало) и абсолютным левшой (которых еще меньше) до чертиков всяких прмежуточно-смешанных вариантов, как между дураком и умным, например
Обычно. когда говорят: "У меня ребенок - левша", то имеют ввиду, что ребенок пишет левой рукой. А это всего лишь один из признаков, и сам по себе ни на какие особенности, и ни на какие занятия, кроме письма, не влияет.

merl пишет:

"Своей" рукой (я бы сказал даже стороной) гораздо удобнее придавать себе вращение - факт. Я не знаком со спецификой балета, но про фигурное катание могу заявить со всей ответственностью.

Вы правы. Я, как человек, знакомый с балетом на собственной шкуре, могу сказать. что в балетных прыжках "с оборотами" требуется высота и легкость исполнения прыжка. Сильная крутка не нужна.
Здесь уже не раз писали, что у фигуристов развивается ассиметрия мышц спины. Причем, "накачивается" именно правая сторона. Значит. все-таки, есть разница, в какую сторону катать и прыгать, и направление - не столько "традиция ипподрома", сколько - удобство для правшей.
А с ногами, наверное, проще Обе тренировать надо как следует

лана ро пишет:

Приравниваете к инвалидам-опорникам?

Вовсе нет.Что же все художники и музыканты инвалиду,что ли? Просто, в этих сферах нет такой дискриминации левшей как в фигурном катании.

khe-yulya пишет:

Вовсе нет.Что же все художники и музыканты инвалиду,что ли? Просто, в этих сферах нет такой дискриминации левшей как в фигурном катании.

Возможно я плохо знаю эту область, но ни разу не видела скрипача-левшу. С трудом представляю как обычному педагогу обучить левшу играть на скрипке и что потом такой музыкант будет делать в оркестре?
Если говорить о левшах, которых обучают как всех ( так же как и в российском фк), то вот мнение преподавателя по скрипке об обучении левшей
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=16579&highlight=%F1%EA

merl пишет:

bregalad, а чего тогда боксеры не бьют все с 2 рук одинаково?

Если уж говорить о боксе, то там есть совершенно удивительная для неспециалистов статистика: подавляющее большинство нокаутов производится левым боковым ударом. То есть ударом вовсе не сильнейшей рукой (в этой статистике учитываются лишь правши; для боксеров-левшей таким главным ударом будет правый боковой); и, заметьте, при этом ударе корпус скручивается по часовой стрелке!

(Конечно, удар "передней рукой", т.е. левой для боксера-правши, в среднем опаснее, поскольку дистанция до соперника меньше. Однако я довольно серьезно занимался в детстве боксом и помню, что почему-то именно левый боковой для меня, да и моих товарищей, всегда был самым удобным ударом. А подтверждение того, что это так и для большинства по статистике, я узнал лишь лет через 20, когда смотрел бокс по ТВ с комментариями Беленького и читал кучу его статей в Спорт-Экспрессе.)

Так что бокс — еще одно независимое подтверждение, что для правшей предпочтительнее вращаться по часовой.

лана ро пишет:

Здесь уже не раз писали, что у фигуристов развивается ассиметрия мышц спины. Причем, "накачивается" именно правая сторона. Значит. все-таки, есть разница, в какую сторону катать и прыгать, и направление - не столько "традиция ипподрома", сколько - удобство для правшей.

По поводу несимметричного развития мышц спины, вопрос: мышцы какой стороны задействованы сильнее, когда выполняется скручивание по часовой стрелке (вправо)? По-моему, как раз правой стороны (мышцы справа сокращаются, и корпус скручивается вправо). Так что ваши же аргументы работают, но только в противоположную сторону! Правшам по руке (и спине) удобнее вращаться вправо (по часовой стрелке), а не влево.

Мама Лариса пишет:

в моем случае, речь именно о левше в прямом значении этого слова (пишем , иногда зеркально, чай мешаем против часов стрелки, с левой ноги прыгаем дальше и сильнее)

так и правши с левой ноги прыгают Как уже писал Bregalad, самое распространенное - это диагональ (сильные правая рука - левая нога).

Но вот кстати чай я тоже мешаю против часовой стрелки - а о чем это говорит? Правда, я, наверное, какой-то смешанный вариант - у меня многие элементы получаются в ненужную сторону лучше

khe-yulya пишет:

Просто, в этих сферах нет такой дискриминации левшей как в фигурном катании

В Америке дискриминация на эту тему отсутствует, ведь Сара Хьюгс (олимпийская чемпионка Солт-Лейка 2002) тоже "левша" и, кстати, на скрипке тоже играла))) В данный момень в сборной США и Джонник и Алисса Чисни левши, и все ок
У нас их гоняют или переучивают из-за рамсовой ситуации со льдом, в Америке на катке висит схема безопасного катания, на которой указано четко, в какой части катка предпочтительнее вращаться, в какой прыгать, все размечено+кол-во одновременно пребывающих на льду тоже ограничено. У нас лед "резиновый", тренерам надо капусту рубить, а не левшей выращивать, поэтому такая ситуация. Я знаю тренеров-левшей (переученных), они вращаются на обеих ногах, если ооооччччень нужно могу поделиться инфой-пишите в личку.

Амарант пишет:

Возможно я плохо знаю эту область, но ни разу не видела скрипача-левшу.

Амарант, пожалуйста, выражайтесь точнее. Вы наверняка видели множество скрипачей-левшей, просто не знали, что они левши. Левша вовсе не обязан держать скрипку в правой руке, а смычок в левой. Точно так же и в фигурном катании левша не определяется направлением вращения и прыжков. Еще раз: ну не левша я, даже на одну миллионную не левша, хоть и прыгаю и вращаюсь вправо.

Кстати, еще вопрос, что сложнее: зажимать струны (что скрипачи и гитаристы делают левой рукой) или вести смычок (дергать струны на гитаре — это все, кроме Пола Макартни, делают правой). Наверняка Вы играете на гитаре. Попробуйте взять ее наоборот и своей сильнейшей правой рукой зажать струны какого-нибудь аккорда, пусть даже самого простого (блатного ля-минор). Ничего не получится.

Амарант пишет:

Если говорить о левшах, которых обучают как всех ( так же как и в российском фк), то вот мнение преподавателя по скрипке об обучении левшей http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=16579&highlight=%F1%EA

Цитата оттуда:
ну я только могу сказать, что вот у меня тоже есть девочка-левша, которую я репетирую (ей 9 лет), и никаких таких особенных мучений незаметно (кроме общепринятых скрипичных )

bregalad пишет:

Так что бокс — еще одно независимое подтверждение, что для правшей предпочтительнее вращаться по часовой.

Из того, что я прочитала в прошлый раз , у меня возникло реальное предположение, что дело может быть все же в ведущем глазе. То есть, когда выполняется движение прямо (напр. прыжок), предпочтения менее выражены, а когда с поворотом - правши предпочитают поворот влево, не из-за более ли лучшего обзора? Если это так, то действует старый тупой принцип: правая рука рабочая (правый глаз ведущий) - вращайся влево, левая рабочая - вправо. А если это осуществить невозможно, то для левши длиннее будет время обучения, только и всего.
И второе, координационные предпочтения не связаны однозначно с силовыми. Может быть вообще все перепутано.

bregalad пишет:

Цитата оттуда: ну я только могу сказать, что вот у меня тоже есть девочка-левша, которую я репетирую (ей 9 лет), и никаких таких особенных мучений незаметно (кроме общепринятых скрипичных )

Не поленитесь почитать двумя постами ниже. Мнение профессионального музыканта, преподавателя, который сам является левшой.

Вот простой тест для определения левши-правши (допустим, что Л-левая рука, П-правая рука):
1. возьмите предмет - какой рукой
2. скрестите пальцы рук - большой палец какой руки сверху
3. скрестите руки на груди - какая рука сверху
4. схватите себя за мочку уха - какой рукой
5. попрыгайте на одной ноге - на какой
(с ребенокм тоже самое предложите ему и запишите результаты), каких букв будет больше - та и рука ведущая. Если больше Л - левша (опять таки на сколько больше - на 1 показатель, это левша, но с признаками правшества, а если все Л, то почти чистая левша.

у нас вариант - все Л

Амарант
В музыке есть куча инструментов кроме скрипки, на которых можно учиться играть.В конце концов в оркестре есть еще и дирижер,который может быть с одинаковым успехом и левшой и правшой.

Необходимо учитывать различные причины леворукости, а также дифференцировать сами понятия "леворукость" и "левшество".
Леворукость определяет только ведущую руку, тогда как левшество - комплексная характеристика. Ведь кроме руки у человека есть ведущий глаз, ведущая нога, ведущее ухо.

Varvara пишет:

а когда с поворотом - правши предпочитают поворот влево, не из-за более ли лучшего обзора?

Как так? Если правый глаз ведущий (я, честно говоря, других правшей и не встречал — вспомните стрелков, биатлонистов), то обзор влево для правого глаза частично перекрывается носом, так что обзор вправо лучше. Так что, следуя этому аргументу, поворот вправо выгоднее.

Но, вообще, попытки найти какие-то логичные объяснения вращению правшей влево не выдерживают никакой критики — кроме только бесспорного аргумента, что, если левая нога сильнее (левая толчковая), то перекидной прыжок удобнее прыгать с левой ноги.

А реальная жизнь такова, что удобнее поворачивать в ту сторону, в которую привык. Я, например, когда учился ездить на мотоцикле (и сдавал фигурку на права), обнаружил, что поворачивать влево мне на порядок легче (кто не ездил на мотоцикле — знайте, что это намного сложнее автомобиля или велосипеда, особенно когда сдаешь фигурную езду на практически нулевой скорости: потерял равновесие, коснулся ногой земли, или задел фишку — привет). Да, я ярко выраженный правша, но поворачивать влево мне было удобнее просто потому, что я занимался легкой атлетикой и пробежал много тысяч кругов в манеже (с очень крутыми виражами) и по стадиону, поворачивая, естественно, только влево. Только в этом и есть причина, все остальное — туфта (типа что левше неудобно зажимать струны скрипки левой рукой).

Амарант пишет:

Не поленитесь почитать двумя постами ниже. Мнение профессионального музыканта

Ну, прочитал (и не только двумя постами ниже, а до конца). Все просто: правшам труднее, чем левшам, дается пальцевая техника левой руки; левшам труднее дается владение смычком. Ну и что? Откуда следует, что положение левшей хуже? По моему убогому мнению (которое подтверждается и постами с указанного форума), техника левой руки в скрипке или гитаре в целом труднее, чем техника правой руки, так что скорее левши-скрипачи имеют преимущество. Что же касается обучения, то кто-то там правильно написал: надо обучать технике обеих рук как правшей, так и левшей. Если же вы берете скрипку уже во взрослом возрасте и наивно думает, что обучитесь играть за месяц (или хотя бы держать правильно смычок и извлекать звук), то вас ждет сильное разочарование, когда все же отважитесь начать учиться (потратите деньги на скрипку и т.д.). То, что у тебя ведущая правая рука, ничуть не помогает вначале обучению правильной технике владения смычком, тут уж и правши, и левши одинаково беспомощны. (Вспомните, почти все из нас играют на гитаре, почти все правши и почти все пытались в свое время извлечь какие-то звуки из скрипки, и что из этого обычно получалось.)

khe-yulya пишет:

Вовсе нет.Что же все художники и музыканты инвалиду,что ли? Просто, в этих сферах нет такой дискриминации левшей как в фигурном катании.

Наверное, инвалиды, раз Вы считаете, что художникам и музыкантам спорт не нужен.

лана ро пишет:

Наверное, инвалиды, раз Вы считаете, что художникам и музыкантам спорт не нужен.

Если бы я так считала,меня бы не было на этом форуме,а мои дети не занимались бы фигурным катанием.

bregalad, а органисты еще и ногами играют! Можно порассуждать про преимущества толчковой ноги.