«Левша» или нет?

Bee-bee
да есть несколько простых тестов, но мне кажется если ребенок правша, так он правша и на ногу, ну и если левша, то и "ведущая" нога то же будет левая
просто положите перед ребенком карандаш или ручку и попросить нарисовать любой рисунок, ну и по смотрите какой рукой взял, а вообще, просто можно за ребенком понаблюдать, какой рукой ложку берет, зубы чистит, дверь открывает, мяч бросат, берет предметы...

Мой ребенок - левша, однако прыгает в более распространенную левую сторону. Вращения делает без проблем на обеих ногах. На полу крутка одинаково хорошо развита в обе стороны.
Видела на нашем катке и правшей, которым почему-то удобней прыгать в правую сторону.

факты пишет:

но мне кажется если ребенок правша, так он правша и на ногу, ну и если левша, то и "ведущая" нога то же будет левая

У меня дочка левша и я подробно изучала этот вопрос. У человека может не совпадать ведущая рука и нога, т.е. правше может быть удобнее пинать мяч и прыгать с левой ноги.
Могу написать как у нас обстоят дела: шаги делает в обе стороны, прыжки и вращения только в "свою".

icebaby пишет:

Мой ребенок - левша, однако прыгает в более распространенную левую сторону.

Об этом уже 1000 раз писали. Сильная нога или рука никак не связаны с удобным направлением вращения. Почему все говорят, что против часовой – для большинства более удобно? А как же балет, где главные вращения большинство делает по часовой (хотя умеют вращаться в обе стороны)? Просто удобно вращаться так, как научат в детстве (удобным будет то направление, с которого начал обучение), именно поэтому практически все российские фигуристы вращаются против часовой – тренеры всех учат одинаково. Американцы, итальянцы более разнообразны (Вейр, Чизни, Костнер вращаются вправо).

Кстати, у большинства людей сильнейшие правая рука и левая нога – по диагонали. В легкой атлетике, где нет давления тренеров по выбору толчковой ноги, в высоту примерно 70% прыгают с левой ноги, 30% – с правой (в их числе рекордсмен России Вячеслав Воронин, многократная чемпионка мира Кайса Бергквист и др.).
Что касается фигурного катания, то здесь половина прыжков прыгается с одной ноги (с левой для большинства, прыгающего против часовой) – аксель, сальхов, тулуп, половина – с другой (с правой для большинства – риттбергер, флип, лутц). При этом стоит отметить, что сила толчковой ноги наиболее важна в риттбергере (в зубцовых прыжках в отталкивании участвуют обе ноги – начальное движение опорной ноги подхватывается зубцовой, также срабатывает эффект шеста; в акселе и сальхове очень большое значение имеет мах, лишь в риттбергере работу толчковой ноги не компенсируешь ничем). Так что "нестандартные" фигуристы, у который правая нога сильнее левой (таких не более 40%), прыгающие, "как все", против часовой стрелки, имеют преимущество: риттбергер им прыгать удобнее, чем большинству.

У меня самого правая нога на порядок сильнее левой (не как у большинства), при том, что и правая рука гораздо сильнее левой. Нестандарт, и прыгаю я вправо (просто потому, что я занимался лекгой атлетикой и правая нога у меня была толчковой, начав с перекидного прыжка, я его, естественно, прыгал вправо, с правой ноги на левую). Меня раздражает, когда меня называют левшой из-за вращения по часовой стрелке – я на самом деле ярко выраженных правша. На самом деле, быть "правым" (т.е. вращаться и прыгать вправо, по часовой) очень неудобно. Оставляя за скобками мои проблемы с риттбергером (из-за того, что левая нога намного более слабая), очень тяжело заниматься в группе. Ты постоянно всем мешаешь, поскольку прыгаешь навстречу потоку. Лутц сделать вообще невозможно – народ просто не воспринимает возможности контрдвижения, обязательно найдется человек, кто в финальной части прыжка бросится тебе под ноги. Так что российские тренеры, возможно, правы, когда под одну гребенку учат всех прыгать влево. Так же, как и в балете все балерины фуэтте делают вправо (исключений на сцене, не на тренировке, я не видел).

Что же касается вращений, то я убежден: их надо учить в обе стороны. Ничего в этом сложного нет – говорю и по своему опыту, и по наблюдением за лучшими фигуристами, которые включают в свои программы вращения в обе стороны или со сменой направления. (Смена направления – это, кстати, черта повышения уровня, причем выглядит она куда как эффектнее, чем смена ребра и корявое обратное вращение на внутреннем ребре.)

bregalad
Одобрям !!! Сама вращения делаю в обе стороны и считаю, что надо развивать оба полушария одновременно. Шаги же мы почему-то делаем одинаково с двух ног !!!

Спасибо за такие подробные рассказы! Мой ребенок - явно выраженный левша (ест и рисует левой рукой, прицеливается левым глазом), и меня очень волновал вопрос - а как же вращения и прыжки в таком случае, вдруг ему неудобно... Тренера я сразу же предупредила, но она никаких особенных неудобств у ребенка в зале не заметила, говорит, что прыгает, как все. А на льду - хуже всех, долго соображает, в какую сторону вращение делать, и прыжки не идут никак нормально. Ребенок и по жизни "тормоз", может, дело в мозгах, а не в левшестве? Можно как-то развить "обоерукость" (и обоеногость ), или само придет?

pre_maman
У левшей вообще пространственная ориентация - слабое место. Нам тренер сказал, что научить прыгать можно как всех, но "совершенства" не достигнуть . Я не видела переученных левшей с красивым почерком, писать-то их научили, но качество оставляет желать... Зачем всех под одну гребенку - пусть себе прыгает куда удобно.

Ну, проблема ведь не в том, в какую сторону удобнее прыгать/вращаться. Для этого ведь и кататься нужно в другую сторону, т.е. против направления основного движения на льду. А это проблематично чисто технически - в нашей стране на перегруженных ледовых площадках просто нет возможности катать леворуких. Я лично с этой проблемой столкнулась с прошлой весны: дочка левша и все прыжки и вращения начинала делать по часовой стрелке, а ее переучивали. И это очень тяжело дается и физически, и психологически. Так что, если у кого-то есть возможность катать ребенка-левшу в удобную для него сторону - катайте! Ведь, кажется, нигде, кроме России, таких детей не переучивают. Да и у нас переучивают только из-за недостатка условий. Ведь для ребенка-левши фактически нужно отдельный лед снимать. Либо набирать группу таких же, но в любом случае выкатывать их одновременно с праворукими нежелательно - и мешать друг другу будут, и просто опасно.

bregalad пишет:

Сильная нога или рука никак не связаны с удобным направлением вращения. Почему все говорят, что против часовой – для большинства более удобно?

Действительно, путаница в этом вопросе. То, что вы написали о ногах (70% и 30% или 60 и 40) очень интересно. У меня сложилось мнение, что выбор преимущественного направления движения против часовой был сделан исходя из большей длины шага с правой ноги у большинства людей (совпадает ли это с толчковой ногой у прыгунов?), то есть аналогично бегу по стадиону. А из выбора преимущественного направления скольжения следует и выбор вращения влево. По моему скромному опыту, перебежку назад и вперед удобнее делать против часовой (и так большинству), а вращаться и делать повороты, если ты еще ничего не заучил - вправо.
Можно ли для определения, какая нога сильнее, использовать самокат? Летом заметили, что я, муж, младшие дети ставят левую ногу, а отталкиваются правой. А дочка, которая фигуристка, отталкивается левой. (Все правши.) Риттбергер у нее хреновый, это факт. Не приходило в голову объяснить это относительной слабостью правой ноги. Но у них все же идет компенсация постоянным приземлением на правую ногу, слабой она быть не может.
Возможно, для левшей важна все же именно рука (плечо?) Они участвуют в скручивании. Не хочу пугать, но единственная девочка-левша, которую я знаю, прыгая влево, к 11 годам не смогла докрутить двойные прыжки (что очень редко бывает). Конечно, могли быть и другие причины.

Varvara пишет:

исходя из большей длины шага с правой ноги у большинства людей (совпадает ли это с толчковой ногой у прыгунов?), то есть аналогично бегу по стадиону

Тут уже один раз объясняли, почему по стадиону (и по катку) бегают против часовой стрелки. Связано это с Англией и английскими традициями, с бегами на ипподроме, левосторонним движением, посадкой на лошадь обязательно слева (поскольку оружие – меч – висит на левой стороне) и т.п. Но точных объяснений я сейчас уже не воспроизведу. Факт, что бег по стадиону против часовой никак не связан с ведущей ногой. Это в чистом виде традиции. В Формуле 1, например, на большинстве трасс движение идет по часовой стрелке, на всех же ипподромных и стадионных гонках – против, и это не объяснишь никакими рациональными причинами, так же как и то, что в балете вращаются преимущественно по часовой, а в фигурном катании – против.

Цитата:

Не приходило в голову объяснить это относительной слабостью правой ноги. Но у них все же идет компенсация постоянным приземлением на правую ногу, слабой она быть не может.

Очень даже может. Приземление и отталкивание – совсем разные движения. У меня левая нога намного слабее правой, хоть я на нее постоянно приземляюсь в фигурном катании (я прыгаю по часовой, не как большинство) и приземлялся, когда занимался легкой атлетикой (прыжками в длину и тройным). Ведущую (толчковую) ногу не так-то легко поменять, тут дело не только в мышцах, а прежде всего в голове. В легкой атлетике, где прыжки всегда выполняются на пределе, поменять толчковую ногу невозможно (я не знаю ни одного такого спортсмена, кто смог бы поменять толчковую ногу, даже когда это было действительно нужно – после тяжелых переломов или разрывов связок колена). В фигурном катании, где движения более универсальны, а толчковой ноги как таковой нет (в разных прыжках она разная), ситуация, возможно, не столь однозначная. Мой первый тренер, например, вначале был самоучкой и прыгал флип и лутц в другую сторону по сравнению с остальными прыжками. Затем он перешел из одиночного в парное катание, и ему пришлось переучиться, причем он от этого только выиграл – во всяком случае, в возрасте 55 лет он легко показывал мне флип в мою сторону (т.е. свободно выполнял эти прыжки в обе стороны).

Единственный совет, который я могу дать: если ваш ребенок левша, не заставляйте его прыгать в правую сторону, никаких разумных обоснований для этого не существует. Прыгать в начале все равно (или почти все равно), куда – куда научат, туда и будет потом удобнее. Любой выбор сильнейшей ноги из двух возможных имеет свои плюсы и минусы. Пусть фигурист прыгает влево (как большинство). Тогда, если у него сильнейшая нога левая (опять же, как у большинства), то это дает преимущество в прыжках аксель, сальхов и (в меньшей степени) тулуп, где отталкивание идет с левой ноги. Тем же, у кого сильнейшая правая (и прыгающим, как большинство, в левую сторону), легче будет даваться прежде всего риттбергер (требующий силы толчковой ноги), а также флип и лутц (в последних двух случаях преимущество уже значительно меньшее). Еще один плюс: намного легче будет прыгать каскад со вторым/третьим риттбергером.

Риттбергер, на мой взгляд, самый важный прыжок.
Так что, если бы совсем отсутствовали традиции, я посоветовал бы тем, у кого левая нога сильнее (большинству в 60-70%), прыгать вправо (по часовой); тем, у кого правая сильнее – влево. В действительности же все происходит скорее наоборот. Основная причина – традиции. Побочная причина: риттбергер – это вовсе не самый первый прыжок. Разучивание прыжков начинается с перекидного, и его естественно прыгать с сильной ноги на слабую. (Я, например, поэтому и стал прыгать вправо – у меня правая на порядок сильнее.) Но то, что естественно, не всегда оказывается правильным. Впрочем, традиции все равно играют решающую роль, и идти наперекор традиции крайне неразумно (я это познал на своем горьком опыте).

bregalad пишет:

Разучивание прыжков начинается с перекидного, и его естественно прыгать с сильной ноги на слабую

Спорное утверждение.При многооборотных прыжках приземление на сильную ногу дает больше шансов выехать. Я периодически падаю с 2С только потому, что правая нога не выдерживает все моей падающей массы тела. Левая у меня сильнее и с ней было бы проще выехать. Однако крутиться вправо я не могу: 1 оборот на земле против почти 2х влево.
Правда в детстве я прыгал 1Р вправо - действительно с сильной ноги проще разучить прыжок. Перекидной научили влево, ну а там и все прыжки влево пошли, т.к. туры на полу тоже лучше получались влево. Сейчас я периодически могу прыгнуть 2Р влево и докрутить до 2х оборотов , но с приземлением на две ноги - проблема в технике , а не в силе.
Вообще я левша, но пишу правой и как все правши катаюсь влево.
А дочь - правша, а катается вправо и прыгает вправо.
Парадокс.

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

bregalad пишет: Разучивание прыжков начинается с перекидного, и его естественно прыгать с сильной ноги на слабую Спорное утверждение.При многооборотных прыжках приземление на сильную ногу дает больше шансов выехать.

Я писал немного не о том. Когда начинаешь кататься, речь о многооборотных прыжках еще не идет. Представь: тебя просят прыгнуть на льду. При этом ты уже без льда 1000 раз прыгал через канавы, запрыгивал на ступеньки и т.п. Естественно, без коньков все прыгают, отталкиваясь сильнейшей ногой. И, конечно, естественно начать на льду прыгать так же, как привык без коньков.

Я-то как раз и писал о том, что естественный путь, возможно, не самый правильный. Сила той ноги, на которую приземляешься и с которой прыгаешь риттбергер, в фигурном катании, наверно, важнее (в основном не из-за приземлений, а скорее из-за риттбергера и каскадов с ним). Поэтому лучше было бы начинать прыгать перекидной со слабейшей, а не с сильнейшей ноги. Но в наших условиях самое лучшее – это прыгать перекидной с левой ноги независимо от того, какая нога сильнейшая. Иначе рискуешь всегда оставаться белой вороной, минусы от этого перекрывают все возможные плюсы.

А я вот занимаюсь фигурным катанием уже 13лет, когда только начинала, у меня тренер понять не чего не могла, почему я не могу прыгать вправо и вращаться на правой ноге, потом мама моя ей сказала, что я левша, ну мне и сказали прыгай куда удобно и вращайся, вот я и прыгаю в право, толчковая нога левая, вращаюсь на левой, вобщем наоборот все, единственное соображаю долго, меня даже тренер дибилом в шутку называет) ну вобщем я хотела бы узнать, может есть сайт или книги какие-нибудь о таких как я так скажем)

sonya_fk пишет:

ну вобщем я хотела бы узнать, может есть сайт или книги какие-нибудь о таких как я так скажем)

Konechno est,
levshei.net

khe-yulya

Спасибо за ссылочку!
Нашла много статей разных авторов, нюансы - разные, но есть общие моменты.... Зеркальное письмо, апож с циферблатными часами и т.п.
У меня - классическая левша (наследственный фактор) с перевернутыми мозгами. Руки и ноги тут, как я поняла, не при делах, и учить надо не "в другую сторону", а немного другими методами. Я как-то попросила ее попробовать выполнить некоторые элементы "против шерсти", говорит - не удобно... Даже флажок в программе почему-то удобнее делать, задирая правую ногу, хотя растяжка намного лучше на левой.

лана ро
Пожалуйста .
У меня дочка тоже левша.В фигурном катании 2 года,начали 3 сезон.Прыжки,повороты,вращения делает вправо,очень неудобно конечно.Тоже много думала над этим вопросом.Хотя в нашем возрасте можно было и переучить,но решила этого не делать даже ради фигурного катания - психика ребенка дороже.А если не получится с фигурным катанием - ничего страшного..Левши действительно думают по-другому.

как бы это не звучало, левши - "тормозы" дочь моя-классическая левша (наследственность), когда начали занимать ФК не придала значения этому фактору, а вот по прошествии пары лет, когда начали учить сложные элементы и прыжки в том числе, увидела всю прелесть своей безалаберности. Дочь моя (умница и красавица ) но....оооочень долго сооображала КАК прыгнуть тот или иной прыжок итог: флип, ритбергер и аксель - наши прыжки, а вот сальхов и тулуп-это засада уй уже 10 лет, а проблемы те же, что и детстве. Мое мнение искать тренера, который научит левшу прыгать и вращаться в удобную сторону грамотно и технически верно. Я пыталась в свое время искать такого, не нашла, да и позновать спохватилась.

Larik75 пишет:

как бы это не звучало, левши - "тормозы"

Моя тоже левша, но кроме того, что "тормоз" – больше никак и не заметно. И тормознутость на шагах проявляется, а не на прыжках – ооочень долго соображает в какую сторону на какой ноге крутиться. С прыжками как раз-таки все пучком.
С другой стороны, в нашей группе есть еще одна левша нашего возраста и знаю еще одну – постарше. Все из них прыгают и крутятся не в "свою" сторону. Из них всех проблемы с ориентацией в пространстве (куда и с какой ноги) испытывает только моя дочь. Так что я иногда думаю, что она сама по себе тормоз, независимый от того, что левша.
Ну и, наконец, я правша, но – между нами девочками – сильно путаю право и лево.
Так что может быть, ориентация в пространстве и "рукость" не очень-то и связаны

Клава К пишет:

Из них всех проблемы с ориентацией в пространстве (куда и с какой ноги) испытывает только моя дочь.

А мне думается,что ориентация в пространстве у левшей долна быть лучше.Ведь именно правое полушарие предназначено для пространственно-зрительных функций.

khe-yulya
А именно,вот за что отвечает правое полушарие:
1. Абстрактное мышление
2. Образная память
3. Бессознательное
4. Левая рука
5. Ритм, восприятие музыки, интонации
6. Левый глаз
7.Ориентировка в пространстве
8. Чувственная сфера