Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Сообщения пользователя Atilla

Автор
Сообщение
Сообщений: 1588
Страницы: 1 2 315 16 17 18 1979 80
Atilla
Сообщений: 1631
18.05.2019, 04:13
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Вес и тело Тусынбаевой не был никому интересен пока она не перешла к Тутберидзе...

У Орсера она была такая же хрупкая, мелкая, с мышечным рельефом и без жира, с лета 2013 по лето 2018 года, 5 лет, и сегодня - разница маленькая.
https://pbs.twimg.com/media/CK0CjokUYAI4PdM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSHFyLMUAAAffGg.jpg
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/04/06/15/3F02E88000000578-0-image-a

Молодец девочка, держит себя в форме, ни на кого не смотрит, не сравнивается, идет к своей цели. Не так как некоторые сев. американки, которые видят что другие их обгоняют, лучше выглядят, и вместо того что-бы догнать, комплексуют ... или обжорством, или фото-шопом... впадают в депрессию и подумывают о самоубийстве...... и куда их правильные сев. Американские тренера смотрят?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/2018_Rostelecom_Cup_
https://pbs.twimg.com/media/Dzu4DqtW0AAR2g9.jpg
https://www.24sata.hr/media/img/19/f6/2551ea2d30958f34457e.jpeg
Atilla
Сообщений: 1631
18.05.2019, 21:13
Большой спорт: Алина Загитова (Alina Zagitova)
Иришка КК пишет:
Объявили музыку нового показательного номера Алины

к этой артистке, тексту песни, и значению есть вопросы.. но уверенна что Даниил и Алина "не вкурсе", а ритм веселый и будем надеяться что "социо-полит-скандала" не будет... (меня забыли спросить.. но я бы под это видео не каталась бы при всем моем настрое "за равноправие женщин").


Желаю Алине счастья в ее день рождения. Из всех картинок в соц-сетях, вот эта
https://i.imgur.com/foaAN03.jpg
Atilla
Сообщений: 1631
18.05.2019, 21:45
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 2
я ранее видела вот такие видео... и подобные...





... но если тратить столько времени что-бы подчекнуть красоту и продолжительность всех этих дуг, перебежек, подсечек, заклонов, не будет времени на насыщенную сложными элементами программу... и будут программы как в 1990-ые..
Atilla
Сообщений: 1631
18.05.2019, 22:27
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Figurka51 пишет:
Это лучше?!... Конечно, Голд себя запустила страшно. Но и ТАК выглядить в 19....Кому что нравится, конечно. Мне Турсынбаева не была интересна ни у БО , ни у ЭТ.

- я имела в виду что Голд "увидела что появились другие фигуристки которые лучше катаются и лучше выглядят чем она, что ей сложнее с ними соревноваться, и вместо того что-бы подтянуться и подняться, выбрала путь наименьшего сопротивления и запустила себя".

Голд к стати замечали и потребляющей алкоголь, и с сигаретой, совсем недавно, на Ростелекоме в ресторане (где была компания людей из мира ФК, западные и общающиеся с Таней Фладе и другими репортерами и фотографами и врать не в их репутации). "Курящая Голд с напитком в руках" была темой обсуждения на одном из англо-яычном форуме недавно.

Интересно бы было проанализировать в СМИ "ситуацию и атмосферу" с тренерами и катками в США где последние 3-4 года занимается Голд... что там ее довело до ожирения, депрессии, упадка, куренья... И тоже самое нужно сделать про ситуацию с Дэльман.... почему депрессия, мысли о самоубийстве, извращенные фото ее тела и уход из Крикета? это же вроде правильный канадский клуб, Орсер, и так далее...

Может быть сев-американским тренерам лучше заняться своими спортсменами, а не иностранных заманивать, и анализировать "возраст девочек" и "методы ЭТ"...

Фигура и формы Турсынбаевой не намного отличаются от Мэрил Дэвис в ее спортивные годы в начале 2010-ых. мне лень рыть архивы тех времен, но и из более свежих фото все очевидно...
https://www.instagram.com/p/BszLRIMgVyl/
https://www.instagram.com/p/BrsMzo-gHvR/
https://www.instagram.com/p/_AaWl0jESA/
https://www.instagram.com/p/BO5tGWClfC9/
https://www.instagram.com/p/BDCGAg3jERg/

я видела ее в живую, она крошечная, и только кожа да мышци... https://www.instagram.com/p/3RgcyvjEZv/ и никто трагедий из этого не делал..
Atilla
Сообщений: 1631
20.05.2019, 01:01
Большой спорт: Алина Загитова (Alina Zagitova)
Иришка КК пишет:
Королева

Я обожаю эту песню и видео отличное! спасибо!
Очень рада что Алине воздается то что она заслужила еще раньше, выиграв честно Олимпиаду. Она в свои 15 лет незаслуженно перенесла агрессию с многих сторон, всего лиш за то что честно победила и была оцененна судьями не так как некоторые желали.

Очень надеюсь что те люди (молодые и взрослые) которые задвигали, принижали и подрывали Алину весь прошлый год, потому что "не та выиграла", препятствовали ее славе, достижениям и развитию, в своих личных и корыстных целях сводя свои счеты с Тутберидзе, или в коммерческих рухнувших планах, получат по полной все что они заслужили. а "что они заслужили" я оставлю при себе...
Atilla
Сообщений: 1631
20.05.2019, 01:04
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Воскрессение...

Аргументы во пользу усложнения ФК в атлетических элементах за счет некоторых базовых и артистических, такми образом приближая ФК к атлетике а тем самым к "спорту" и обьективным методам измерения.

Приблизительно 3 декады тому назад из ФК убрали «школу» (восьмерки) которые до этого ~ 200 лет (с 1772 года) были в основе ФК, оставив для соревнований КП и ПП с усложняющимися атлетическими элементами. На тот момент когда «школу» убрали в 1989 года как соревновательный элемент, фигуры выглядели вот так.
https://i.pinimg.com/originals/ce/9f/b1/ce9fb1fe1f4daf8458413def1d705e3d

При этом, выше указанные фигуры были тоже не в их оригинальном варианте, а значительно более упрощенные, и геометрически понятные, чем те с чего практически началось фигурное катание как спорт, в конце 18-ого века, когда на льду «фигуры» чертили как «узоры». Но этот отрезок соревнований в дальнейшем упростили..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Special_figures.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_figures#/media/File:Special_figure
http://allrus.me/wp-content/uploads/2014/02/Figures-drawn-with-ice-skat

На пример на Олимпиаде 1908-ого года в Лондоне, набор фигур состоял вот из таких узоров, и выкатывание фигур состявляло 70% или 80% (точно не помню) итоговой оценки.
https://i.pinimg.com/originals/e5/73/20/e573202b3b4515d45d95721d82d2f761

фото начала 20-ого века:
https://www.factinate.com/wp-content/uploads/2018/02/36-18.jpg
https://alchetron.com/cdn/gillis-grafstrm-a05912be-da1c-4f1d-adb3-6fe1cb

Шведскому чемпиону мира, Гиллису Графстрому,


.... в начале 20-ого века надоело «чертить узоры» на льду, он начал выполнять два новых более атлетических элемента, вращение на одной ноге, и «ласточку», которые в последствии соединил во «ващение в ласточке».

А так-же одни фигуры без прыжков и вращений надоели таким как Сальхов и др фигуристам, которые стали выполнять вращения и прыжки..


После завершения сопртивной карьеры Графстром стал тренером Сони Хэйни, и к тому моменту «атлетические элементы» стали частью программы и соревнований, понизив процент значимости оценки за «фигуры и узоры» в пользу атлетических элементов. Конкурентка Сони Хэйни на первых ее соревнованиях была Герма Забо, которая тоже начала превращать элементы «школы» в атлетические, вращения и прыжки



... ... как и многие другие спортсмены в последствии..



На Лондонской Олимпиаде в 1908-ом году парное катание фактически было «танцы на льду» без атлетических элеменов.


К 1928-ому году, парное катание включало прыжки, поддержки, вращения и др. акробатику заменив продолжительность и колличество скольжения, дуг и др. базовых элементов.
@ 1:10


В 1930-ые годы ударение пошло на атлетические элементы и оценки соответственно... и чемпионы выполняющие их, Карл Шэйфер..


... и та-же Соня Хэйни.. которая очень скоро половину программы просто начала бегать, скакать, прыгать и вертеться... и именно этой энергией, мобильностью и сложностью стала интересна публике и подтолкнула ФК в «шоу».





То-же самое в 40-ые...


Атлетические элементы из года в годы усложняются, включаются в программы и оценки, и заменяют значение и присутствие «базовых/исторических элементов».

В 1980-ые годы, прыжки в 3 оборота стали заменять прыжки в 2 оборота, 1А заменял 2А, и если вспомнить Олимпиаду 1976-ого года, то тогда восхищались КП Дороти Хамилл, в которой она сделала 1А, 2А, 2F-2Т, а в ПП были прыжки только в 2 оборота, и как все вострогались «сложностью»..



В 90-ые все восторгались любой «программой с 6-ю тройными».. В 2000-ые комбинациями из тройных прыжков.... В 2010-ые вошли в норму четвертные (которые делали и в 2000-ых но еденицы)... Дополнительно к этому, требуются усложнение заходов и шагов перед входом в прыжок, и после призмеления..

Сегодня уже начались попытки на прыжки в пять оборотов...
https://www.sport-express.ru/figure-skating/news/figurist-v-italii-popyt

Нет больше времени в программе на то что-бы долгие дуги катать и скользить на ребре по 10 секунд махая ручками. Лезвия и ботинки улучшились и усложнились и появилось слишком большое колличество сложных и интересных элементов требующих настоящих спортивных атлетических данных и состояния тела. Оценить прыжок можно гораздо более обьективно чем качество дуги или подсечки. Дуги и подсечки может каждый кто тренериуется достаточно, а делать сложные прыжки могут еденицы.... и тем ФК и интересно, смотреть на необычное что НЕ всем данно, а только избранным у которых есть необходимая комбинация многих факторов.

При этом и шоу и разные зрительные представления в фигурном катание тоже усложняются по разным параметром.... сценариями, техникой, декорациями, акробатикой..... На «дуги и ребра» никто ходить небудет..

Cirque du Soleil


Holiday on Ice.


Другие...


Потому что это «атлетика, новое и прогресс» и требует очень сложной подготовки, риска и физических данных.


а это скукота... и многие так могут
Atilla
Сообщений: 1631
21.05.2019, 06:45
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 2
ребята, не в тему, понедельник работа и тд... не планировала обсуждать ФК сегодня.... но только что над домом проплыло облако в форме лезвия от конька..... не могу не поделиться....... https://imgur.com/a/DU9u7CJ
Atilla
Сообщений: 1631
21.05.2019, 08:43
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 2
Murchik пишет:
Atilla, я вижу тощую кисть, скребущую небо в попытке удержаться на нем

если есть желание, у меня куча разных салфеток, типа "промокашка с вешневым соком" сложенные пополам в зеркальном отражении.... могу выложить и так далее, гадать что значит...

вижу коньки над домом, пора бросить работу и плясать..
Atilla
Сообщений: 1631
22.05.2019, 01:17
Большой спорт: Поправки в правила на сезон 2019-20 (ISU Communication 2253)
ISU communication 2253 (за недокруты, ребра, и тд. пенальти пониженны, будут вычетать меньше процентов оценки)

https://www.isu.org/inside-isu/isu-communications/communications/21210-2
Atilla
Сообщений: 1631
22.05.2019, 23:38
Большой спорт: Общие разговоры о ФК - 2
Иришка КК пишет:
Почему Медведеву будут тянуть, тянуть и тянуть в лидеры...

https://zen.yandex.ru/media/sara1307/pochemu-medvedevu-budut-tianut-tian

"Деньги, господа-товарищи. Как и везде сейчас. Женя - проект. Проект, который в своё время провалился. На Олимпиаде. Не в буквальном смысле, ведь серебро на Олимпиаде - исторический результат. Но не для тех, кто ставил на её победу в букмекерских конторах. Трест лопнул. "

Cпасибо за ссылку! надеюсь в дальнейшем копнут и глубже.
Atilla
Сообщений: 1631
22.05.2019, 23:55
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
думаю что мы подождем начало сезона и первые старты, и посмотрим как новые правила применятся в судействе..
Atilla
Сообщений: 1631
23.05.2019, 00:10
Большой спорт: Юлия Липницкая (Yulia Lipnitskaya)
Я понятия не имею на что или на кого намекала Юля когда сказала "Честно говоря, по-видимому, приглашения из Японии поступали, но я об этом не знала. Может быть, если они в своё время достигли бы меня, то мое участие в японском шоу состоялось бы и раньше." Сказала бы по честному, кого она подозревает, федерацию, тренеров, конкурентов, агентов.. Федерации и тренерам отстранять ее от шоу невыгодно, им идут проценты. Агенту тоже - ему/ей идут проценты. У конкурентов нет таких возможности скрывать от нее приглашения. Не очень корректно с ее стороны делать такие заявления.
Atilla
Сообщений: 1631
23.05.2019, 18:53
Большой спорт: Юлия Липницкая (Yulia Lipnitskaya)
Юлия Липницкая о шоу в Японии, короткое интервью.

Atilla
Сообщений: 1631
23.05.2019, 19:05
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Murchik пишет:
Смысл в том, чтобы за цифрой стояло что-то более конкретное и проверяемое чем «ну вот как-то так». В случае компонентов очевидно что есть такие вещи, которые бинарными либо есть, либо нет не обозначишь полноценно, но какие-то вещи наверняка можно.

согласна. в моем представлении оценка за "элемент" должна быть "простая арифметика". базовая стоимость, и дальше минусы и/или плюсы, без % и сложных формул.

Tarantino пишет:
Я думаю, что сейчас очень актуален вопрос разделения судей на тех, кто оценивает технику и тех, кто оценивает компоненты. Такая идея предлагалась на последнем конгрессе ИСУ, уже могли бы тестировать на ЮГП, однако был серьёзный отпор, и что очень неприятно, с российской стороны в первую очередь. В общем пока завернули. Но думаю, что если бы 9 судей разделили бы на 5 оценивающих технику и 4, оценивающих компоненты (а лучше добавили бы ещё одного), то качество судейства сильно улучшилось.

Эта система работает неплохо в гимнастике. Попробовать в ФК было бы полезно.
Вопрос: Знаете ли Вы какие аргументы были "против"?

Tarantino пишет:
Сейчас куда больше субъективности вносит техническая бригада. Вот одни не видят ребра вообще, другие ставят "e".

У меня давно была идея рассадить судей в доль и по длине бортов с двух сторон катка, и удвоить тех бригаду, на каждый борт. но уверенна что будут аргументы против. Пока что судьи сидят радом, в куче, и ракурс у них почти одинаковый.
Atilla
Сообщений: 1631
24.05.2019, 19:53
Большой спорт: Программы сезона 2019/2020
Иришка КК пишет:
Говорят,Сатоко Мияхара будет ПП в новом сезоне под "Список Шиндлера " катать. (ссылки у меня нет,, сорока на хвосте принесла )

Вы правы. вот не "на хвосте"...
https://ameblo.jp/satoko-miyahara/entry-12463486730.html
https://twitter.com/iguana012/status/1131705914912845825

Сатоко будет не просто катать ПП под "Список Шиндлера" но так-же вторая половина будет под Израильский Гимн - Хатиква.

Но.... это не все. КП будет под "Египетское Диско"...... (из чего стоит предположить что показалка у нее будет по Марш Израильских ВВС в костюме пилотов 6-Дневной Войны..... )

SP: "Egyptian Disco" by DJ Disse, choreo by Benoit Richaud
LP: Schindler's List / "Hatikva" (Israeli anthem), choreo by Lori Nichol

И это еще не конец японского миротворства на ближнем Востоке.....
Рика Кихира катает КП под "Завтрак в Багдаде"

Rika Kihira
SP: "Breakfast in Baghdad"
by Youn Sun Nah choreo by Shae-Lynn Bourne
https://twitter.com/sywtwfs/status/1131899829666422784

Вот отрезок программы на шоу в Японии. (если ссылка не открывается на видео, нажмите справа view)
https://mobile.twitter.com/gemini69_masa/status/1131925261904048131
Atilla
Сообщений: 1631
24.05.2019, 20:14
Большой спорт: Алина Загитова (Alina Zagitova)
Алина Загитова - фото и короткое видео - шоу в Японии. "Fantasy on Ice - 2019"

Под живую музыку японской скрипачки (вариации "Кармен")
https://vk.com/eteritutberidze?z=video-97272391_456242639%2F8d02ba1dad59

Группа - https://www.instagram.com/p/Bx2Up6poFHg/
https://vk.com/eteritutberidze?w=wall-97272391_162350

Первый 12 ссылок с шоу.
https://www.instagram.com/teamzagitova/?hl=en
Atilla
Сообщений: 1631
25.05.2019, 00:02
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Tarantino пишет:
Реальный мотив, я ПРЕДПОЛАГАЮ, иной. Сильные федерации и игроки на самом деле просто не заинтересованы в том, чтобы было объективное и прозрачное судейство. Чем объективнее судейство, чем более формализовано оно, тем меньше роль таких игроков в том, чтобы вести своих спортсменов наверх. Зачем им это надо? Все хотят влиять и играть, а не быть техническими исполнителями.

возможно и так. пока что я склонна думать что нежелание протестировать такой вариант скорее связан с затратами, и дополнительной работой и ресурсами. что им просто лень и все и так устраивает. но посмотрим.

Амарант пишет:
зачем? Техбригада на лед почти не смотрит, достаточно им добавить ракусов с разных камер.
На тех соревнованиях что я посещала, межд. и США, больше времения во время прокатов судьи смотрели на лед. Когда ранее были в правилах квалификационные КП, и приходилось катать КП 2 раза, я иногда садилась с разных сторон, убедившись в том что с разных ракурсов программы смотрятся по разному, хорео и некоторые элементы. тогда мне пришла в голову идея что судейство одной и той-же программы может отличаться в зависимости от угла зрения.

Marish1 пишет:
полностью согласна, более того такая система может привести к тому, что просто не будет мотивации изучать сложные прыжки и усложнять программы и ФК постепенно просто превратится в балет на льду или красивое шоу. Хотя ФК – спорт, мастерство, артистизм, хореография, все-таки в первую очередь спорт. Наоборот, надо поощрять спортсменов, которые пытаются сделать что-то сложное, интересное, что не было ранее или мало кто умеет.



Marish1 пишет:
Еще, извините, не в тему – помню начала читать интересную историческую подборку, подготовленную, кажется Atilla (извините, если не правильно написала Ваш ник)

только там Мурчик правильно подметил что "фигуры-узоры" шли не как "школьные фигуры" а как "ультра-с" (кторые потом заменились сложными элементами, прыжками и вращениями), и осталась в дальнейшем только фигура-8.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:
Вот интересно, почему применительно к ФК слова "балет", "шоу" стали синонимами слова "халтура"?

слова "балет", "шоу" синонимы "это не спорт".

Вынужденный зарегистрироваться пишет:
То есть не будет Загитова прыгать свой дурацкий ритт - она будет показывать балет?!
Вы не знаете, что такое современный балет, господа.

Не будут Кихира и Туктамышева прыгать свои дурацкие 3А - они будут показывать "слабый балет" или в случае Туктамышевой "бурлеск"...

Интересно, что когда Загитова в ДК первую половину показывала "балет" без прыжков, многим это не нравилось..... и правила поменяли...
Atilla
Сообщений: 1631
25.05.2019, 00:21
Большой спорт: Программы сезона 2019/2020
Марайя Белл будет катать КП под Бритней Спеарс - Work Bitch (работай "собака женского пола").
https://www.instagram.com/mariahsk8rbell/
Там много всего - проституция, содо-маз, и тд... и слова "делай! работай! если хочешь, брилльянты, Ламбургини и виллу во Франции".
При этом все полит-корректные сев-ам болельщики молчат...... как рыбы в пироге, и некоторые радуются что "Белл пробует что то новое"..



Artur Danielian
FP Gladiator https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca8...Q.sHJ9dN_L5Xymo7hmcFJqMm6wNK8OhLlI
Clip of SP and FP https://www.instagram.com/stories/highlights/17924872225289569/
ETA: both programs are choreographed by Nikita Mikhailov
https://vk.com/wall-13493551_8995
Atilla
Сообщений: 1631
25.05.2019, 00:44
Элементы, техника и правила фигурного катания: Фигурный фристайл
Кто нибудь слышал про фигуриста Clement Pinel, который ушел в профи, катается в шоу, и знаменит только своими ультра-си кульбитами на льду?
Я до сегодняшнего дня о нем не слышала.... Но вот появились видео.... если кто-то что знает, то будет интересно (я на шоу не хожу, его не видела)

https://www.instagram.com/p/Bx0wz0Eg9xs/



у него не только акробатика, но и на пример Марсель Марсо...
Atilla
Сообщений: 1631
26.05.2019, 00:23
Большой спорт: Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.
Амарант пишет:
вы ведь знаете разницу между судьями и техбригадой?

По сути и те и другие "судьи" только с разными задачами. Те и другие смотрят и на лед и в комьютер, это банальный факт.
http://img.photobucket.com/albums/v247/lakersgirl712/Naked%20Ice%202015
http://skatecanada.ns.ca/wp-content/uploads/2018/09/Screen-Shot-2018-10

Более того, тех-бригада сидит отдельно и выше судейской бригады, специально что-бы лучше видеть действия на льду.
https://thumbs.dreamstime.com/z/team-russia-two-judges-zagreb-croatia-ma

Если есть возражения, то спорить Вам придется с Ted Barton представляющим ISU:


Амарант пишет:
Да, может, но кроме этого и от текущего настроения и состояния здоровья судьи/члена техбригады (вплоть до хочет в туалет или есть/спать), от стартового номера и общего количества выступающих, от личных симпатий конкретного судьи к конкретной музыке, жантру, даже цвету и фасону костюма, иной раз на отношение к прокату может повлиять какая-то совсем несущественная деталь вроде расстегнувшейся застежки или слишком яркого макияжа.

Рассадить судей и членов тех-бригады по периметру катка предложенно мной как идея для размышление, а не панацея от субьективности судейства. Угол зрения/ракурс, и как это влияет на фиксирование "действия" глазом/камерой/любой оптикой, считается фактором в криминалистике, судебных процессах, науке, военных стратегиях, архитектуре и тд. Больной живот или вкусовщина судьи с этим не связанны.

Амарант пишет:
Потом есть еще нюансы, может они несущественные, не знаю: система судейства автономна, сигнал с судейской камеры поступает на компьютеры бригады, так что если камера на другом конце катка, надо к ней тянуть дохрильенметровый кабель. Может быть это тоже создает какие-то проблемы.

проблемы "помех" и "диапозона" не в моей компетенции, но есть уже давно системы "wireless".
Сообщений: 1588
Страницы: 1 2 315 16 17 18 1979 80
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.064 сек.