Сообщения пользователя Ешка

nightingale пишет:

декомпозиция сложного на составляющие его части. Да еще и подводящие упражнеения предложить ?

По-моему, это достаточно просто.
Ведь мы сначала учим простое (во всяком случае оно у нас раньше начинает получаться) . А все сложные движения состоят из простых. Надо только присмотреться: на что из того, что я умею, это похоже?

Например, новички часто долго-долго и очень старательно разгоняются задней перебежкой на вращение. Потом ТОРМОЗЯТ (а зачем тогда набирать ход?) и пытаются зайти на вращение. если сравнить с нормальным заходом, то как-то "перпендикулярно".
А ведь эта смена ног (с разгона на въезд во вращение) очень похож на цепочку троек правая-вперед наружу + сразу левая вперед наружу. Если их не по восьмерке рисовать, а растянуть вдоль длинного борта, то просто вынужден будешь мягко и плавно переступать. А потом попробовать еще скорость набирать сгибанием опорной на каждой смене ребра после тройки!
Это и есть подводящее.

А еще, у нас соревнования комментирует Д.Дмитренко. Он очень подробно объясняет ПОЧЕМУ какой-либо элемент не удался. Наслушаюсь я его, а потом на ближайшей тренировке сама быстренько подчищаю свои "недовернутые" плечи, не туда поставленный зубец и т.п.

По опыту: при рассматривании нового элемента надо обращать внимание на:
ребро опорной, положение свободной ноги (сзади/спереди, развернута, скрестно/рядом); насколько сильно сгибается опорная; положение рук и плеч; амплитуда и траектория движения "машущих" частей тела; положение головы (т.к. мышцы шеи "тянут" за собой спину, плечи)

В.Писеев пишет:

Не много ли Вы на себя берете, самоуверенный мой и безответственный товарищ, катаясь 5 лет и прыгая толко одинарные прыжки, уже обучать кого-то тройным

А я как тот Рабинович, который плавать не умел, зато бегал вдоль бортика бассейна, и успешно всех учил. Потому что знал, как.

Anathema
"Мальчику" 23 годика Его к себе никакой профессиональный тренер не возьмет.

Тут недавно на нашу "Крыжинку" пришла работать Елена Ляшенко. Наши девочки (самые лучшие!) подошли к ней : возьмет ли она их на индивидуалку, посоветует ли чего в плане постановки программы и т.д. - Они готовы были платить. Причем весьма приличные деньги.
А она, видите ли, взрослыми не занимается Это вы к Коляде обращайтесь (это тренер нашей группы). Причем с таким выражением и интонацией...

Так что не будет нашему Антону Ковалевскому здоровой конкуренции на внутреннем чемпионате
Прошу прощения за отклонение от темы

nightingale пишет:

Ешка, вы часом не профессиональный тренер ? Я так понял из постов что нет. Или я ошибся ?

Была бы я тренером.... Мечты, мечты, где ваша сладость?..

Я профессионалный ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Мне практически все равно, что преподавать (хотя основная специальность - русский язык). Для меня главное - процесс. От которого я получаю кайф. А принципы обучения одинаковы для всех специальностей.

Воообще, именно из-за моего педагогического психоза иногда возникают недоразумения с нашим тренером, которые и послужили причиной моего обращения в эту тему.

В Германии такие, как я, могут быть инструкторами для начинающих: они тренируют тех, кто идет по линии В (взрослые, дети - непрофессионалы). Правда, только на первой половине уровней. Но зато имеют лицензию, получают зарплату и т.д.

Так хорошо объяснять у меня получается, наверно потому, что я сама с большим трудом осваиваю ФК.
Спортсмены часто запоминают элементы интуитивно + физическая одаренность. Они просто воспринимают общий образ. Для таких людей очень важно, чтобы им правильно ПОКАЗЫВАЛИ.
А я физически - совершенно неспособная, если не бездарь . Зато хватило терпения разобраться в том разделе книжки Мишина, где формулы . Людям абсолютно логического типа лучше один раз объяснить словами (пусть даже и сложно), чем 25 раз показать.

Дети, кажется, чаще интуиты. Взрослые (особенно после нашего образования, не ориентированного на интуитивное восприятие) - логики. Я, конечно, могу ошибаться.
Но все-таки истина посередине: ведь на каток приходят люди разные...

Magic "художественный фильм "смерть фигуристки""

То, что я когда-то смотрела с таким названием, было тематической передачей (или как ее еще назвать?) про Киру Иванову.
Интересно, это что-то новенькое? Или просто назвали это нечто художественным фильмом?

А то я уже опоздала посмотреть , да и та ли у меня "Россия", что у вас...

Blondguy пишет:

надо ехать внутрь, потом наружу(при этом не забыть поменять руки), повернуться назад на другой ноге, потом скрестно... и голова идёт кругом.

голова кругом уже идет
А мы точно "поворачиваемся назад на другой ноге"? Вроде же надо переступать. Или именно это вы и имели в виду?

Как показывает мой терминологический опыт, под джексоном разные тренера иногда понимают разные элементы, общим для которых является именно переступание, т.е. смена ног.

Если мы учим одно и то же ,
то помогает простой принцип: тянем вперед "опорную" руку, т.е. "на какой ноге едем, такую руку и тянем вперед". Свободные руки-ноги тоже тянутся, только назад.

Я раньше, когда только начинала тренироваться, думала, что это тоько я такая "ненормальная", которая хочет кататься в паре.
В то время у нас в группе был только один мальчик (30 лет ). Хорошо катается. Но он ярко выраженный одиночник Пришлось подбивать кого-то из девчат. Мы покатались с месяц, а потом она поступила в мединститут и на тренировки нет времени.
Это все было очень грустно

Но в позапрошлом и прошлом году свершилось чудо. 1) пришли новые мальчики - и их теперь как минимум 5 !!! (есть выбор ).
2) они потихоньку подтягиваются до моего уровня. Медленно, конечно, но верно. И это радует.
3) и некоторым интересно не только одиночное!
К сожалению, на одной попытке поддержки мы с Пашей (это тот, который одиночник) загремали так , что он теперь от меня шарахается. Но я больше не напрашиваюсь, т.к. у меня теперь есть партнер Витя ля-ля-ля .
И мы с ним уже умеем кое-что из парных элементов: например, носиться по катку в позиции килиан; перекидной и сальхов синхронно. Не знаю, как это называется, но что-то типа перекидного поочереди, взявшись за руки. Вальсовые тройки. Парные ласточки вперед и назад. Недавно попробовали, и получилась с первого раза ласточка с сменой ребра.
Сейчас отрабатываем все дуги в килиане и вальсовой позиции. Очень хочется разобрать какой-нибудь простенький танец.

У нас с ним разница в "стаже" года три. Я знаю много шагов-дорожек и хорошо прыгаю все, кроме лутца, а он еще не все может, но очень старается Приходится трудновато. Зато с тех пор как мы стали в пару, и у него, и у меня произошел качественный скачок в технике. С одной стороны, я его школю, с другой - при параллельном исполнении ответственность за синхронность лежит, в первую очередь, на мне. Приходится больше думать, соизмерять...

Кстати именно поэтому некоторые наши девушки стараются шаги отрабатывать синхронно. Смотрится феноменально. Так что скоро у нас появится и пара теневого катания.

А еще в середине прошлого года к нам пришли Юра и Вероника. Общий уровень у них пока что средненький. Но они потрясающе красивы в паре. Юра очень чуткий партнер. Я просто балдею, когда с ним катаюсь (когда нет Вероники и Вити или если им надо покзать что-то новенькое).
Судя по всему, они пойдут по "танцевальной" линии. А я еще не знаю. Вроде же параллельные прыжки - это спортивные пары...
Наверно, у нас будет смесь всего со всем .

Такой вот "коротенький" отчет о развитии парного катания в группе "Бильман" в Киеве.
Если надо - обращайтесь. Будем делиться опытом.

maym пишет:

не кататься в обнимку и домиком

А "домиком" - это как? Вот интересно, наш килиан, наверно тоже похоже на "в обнимку"...

Просто тренер нашей группы - одиночница. Помощи от нее в разучивании танчцевальных элементов - никакой Остается полагаться на критические замечания одногруппников и тулупчан (виртуально)

Итак. Общую постановку позиции килиан я знаю. Правильно ли, что левой рукой ( не той, которая на талии) я как бы упираюсь в левую руку партнера, а он тоже оказывает какое-то сопротивление?
С тех пор как мы стали "упираться" руками, позиция стала как-то стабильнее, особенно на поворотах. Но может, это не правильно?

Dancer пишет:

а сколько часов в неделю Вы проводите на льду, если успеваете кататься и в одиночном, и в паре, и в танцах, и к тому же еще и тренировать???

Тренировала по-настоящему я один месяц летом : двух маленьких деток с нуля. Все остальное - это скорее консультации друзьям-подружкам перед, после и во время основных тренировок в группе.

А одиночное, парное, танцы - это все одновременно .
Если меня не нагружают в универе, то тренируюсь 3 раза в неделю по часу-полтора, иногда по два. Вот только с партнером моим пересекаемся от силы 2 раза . Так что чаще получается одиночное (или синхронное, если есть желающие).

Насчет парного и танцев. Пока что наш потолок в парном - перебежки, параллельные прыжки, спирали. Поддержки, даже низкие - еще не рискую - В партнере не уверена. Когда отрабатывали дуги в килиане - понравилось, захотелось разобрать какой-то танец.

Кто смотрел? Как впечатления?

Адолат.
У меня от фильма впечатления странные.
про ФК действительно немного. Подобный душещипательный сюжет в нашем (Украина - Росиия) свеженьком кино я уже раза три видела (х/ф"Костяника", "Мальчик"(?) и еще что-то). Кажется, что это делают одни и те же люди.

Смешно было в самом начале, когда показвают Веру на Днепровской набережной и сразу на Оболонских Липках: это ж какая физподготовка, чтобы спокойненько туда-обратно больше 6 станций метро отмотать! Но это так, просто замечания киевлянки. Ведь город-то условный.
Очень понравился ночной город. Ночью по паркам не особенно-то погуляешь. Это было как загадка, откуда снимают?

Зато наконец-то увидела Женечку (она Дашу играла). Это наша "олимпийская надежда". Раньше иногда тренировалась с нами. Теперь редко пересекаемся .

Blackvetal пишет:

фигурные или хоккейные?

Ну и вопросик на сайте любителей ФК .
А если серьезно... Смотря что Вы хотите делать. Носиться по катку, закладывать виражи с шикарными дугами можно и на хоккейных.
А вот прыгать Есть, конечно индивиды, прыгающие три оборота с двух на две на хоккейных. Некоторые даже волчок могут...
Но на мой взгляд, на хоккейных затруднительно ровно и красиво держать спину (получается немножко по-обезьяньи ), вообще невозможно прыгать зубцовые прыжки (легендарный ТУЛУП в том числе).

На Ваш вес коньки самых начальных уровней не подойдут. Вы их разобьете в первые полгода-год. Моему знакомому (вес 75 кг, агрессивная манера катания, регулярные занятия) профи рекомендовали Риспорт rf3 super, а лучше даже РФ2. Остановились на первом варианте.Да, только ботинки потянули на тыс.6, кажется. А еще лезвия... (почти столько же в нашем случае, но можно обойтись дешевле).
Только учтите, что в последнее время Риспорт переходит на какую-то другую маркировку, а в магазине продавцы не всегда учитывают именно Ваши запросы и потребности, могут предложить ботинки более низкого уровня, например, Вифу приму (они неплохие, но не на большой вес). Риспорту 3 приблизилельно соответствуе Вифа скейтек делюкс (чуть дешевле), но это если не смущает белый цвет (черный редко попадается).

Возможно, кто-то пововетует что-нибудь другое.

А вообще лапа-то какого размера?

Сегодня попыталась разобрать голландский вальс (он первый в той книжке, которую я нашла).
Проблема: в длину нашего маленького катка я как раз укладываюсь (учитывая не очень длинные дуги и небольшой ход), а вот в ширину... МНЕ ТЕСНО! В следущий раз попробую делать дуги более крутыми. Может получится не вылетать за борт?..

В ритм я даже на полу не попадаю . Как-то слишком быстро . Надо будет еще потренироваться.

Партнер не пришел Может быть, к счастью. Не видел моих отчаянных попыток разобраться с ногами, ребрами, дугами. Зато потом я его ка-а-ак научу! Будет знать, как тренировки пропускать!

Лика
Да. Про ту, которая своим акселем вернула Веру (скажем так, чтобы не раскрывать весь сюжет). Меня немного удивило, что в свовей программе она прыгала только одинарные, т.к. еще в прошлом году на тренировках у нее были чистенькие двойные (точно не помню, какие).

meggy_matСаундтрек
Мне понравились не все песни, но "... Вот и подался в демоны" приклеилось и не отклеивается вот уже второй день . Я записала только первую часть титров, и там нет авторов и исполнителей песен. Так что надо обращаться к тем, у кого все целиком.

Blackvetal
С аськой пока не покатит, т.к. я еще не так шарю в компе, чтобы самой это найти. С др. стороны, наше с Вами обсуждение - это ценная инфа для других ищущих.

Теперь литературным языком отвечаю по порядку:
1) да, целиком кожаные ботинки сейчас практически не выпускают. Но кожа внутри, по моим ощущениям, приятнее. Снаружи - красивее и прочнее, чем кожзам или пластик. Внутри - пластиковые+кожаные+ (и даже кое-где металл) вставки - для прочности.

2) лезвия стоят по-разному : от 1000 до 5000 и выше. Деньги берут за качество стали, степень кривизны лезвия (совсем плоские - это для массового катания по прямой))), и за марку, конечно.

3) прикручивают лезвия мастера на катке. На нек-рых коньках они уже установлены (на самых низких уровнях - приклепаны), часто криво. В крайнем случае, можно приктутить самому, только почитайте и внимательно изучите литературу (напр. у Мишина об этом есть и весьма толково) + соответствующие темы на форуме

4) мерять ботинки без лезвий даже проще (неправильно установленное лезвие искажает ощущения). Пятка не должна ходить, носок - почти в притык. Удобно по ширине. Не давить на косточки (на щиколотке) - если давят, но модель в общем нравится, просто попросите другую пару - скорее всего она подойдет.

5) я не заходила на Вашу ссылку, но ценник точно не должен быть "бешеным". Хорошие коньки дешевыми не бывают. На лечение травм от плохих коньков уйдет больше (от простых синяков до переломов, вывихов, порванных связок).
Порядок цен : Мои Вифа скейтек делюкс + лезвия МК Профессионал = около 320 евро. Лезвия и ботнки приблизительно 50/50. Хотя, в принципе, можно было взять лезвия чуть дешевле. Но я не жалею.

Blackvetal
В любом случае, лучше заранее уточнить, а то и заказать по телефону или по е-мейл. Тем более, такой размер. Кстати, на всякий случай, измерьте длину стопы в сантиметрах (так легче будет подобрать риспорты)

Если будете покупать в Москве, то мне больше понравилось в ТДФК (Ледо). Только мы с первого раза в магазин не попали и потопали прямо на склад . Там очень милая девушка - все расспросила, посоветовала, что надо. Да и выбор на складе больше, чем в магазине.

Будьте внимательны, они, кажись, адрес склада поменяли, но все равно это в р-не метро Сокольники.
Кстати там недалеко каток, где, говорят, работает легендарный Мастер Саша, который качественно ставит и точит лезвия. Но это надо перепроверить у москвичей.

РФ3 Супер, как мне говорили, на вес больше 70 кг прослужат года 4-5.

Но имейте в виду, за коньками надо ухаживать. "Покатались, бросили в сумку и - до следущего раза" - это моветон . Так даже классные коньки можно превратить в барахло за один сезон. Кожа гниет, металл ржавеет, и прочие "ПРЭЛЕСТИ".
Чехлы на лезвия и на ботинки (вторые - если есть желание и не хочется обдрать их раньше времени), магкие х/б тряпочки + дома в сухом и теплом (не жарком!) помещении проветрить и далее по тексту...

maym пишет:

Если это та книжка, то обязательные танцы лучше не учить по этим рисункам, т. к они устарели.

А где взять современные рисунки? и насколько они отличаются? Я готова, только скажите, где?
Голландский вальс доучу по Мюриель Кей - я его почти что поняла . Даже в четверг просачковала групповую тренировку, пошла на другой каток (меньший, но с лучшим льдом) - и , кажется, делала достаточно глубокие дуги, т.к. в борт не въехала ни разу.

А еще я одну нашу дорожку и чоктау из килиана под музыку делала! УРА! Оказывается, чувство ритма у меня все-таки есть Потому что окружающие восхищенно смотрели на меня и просили повторить.

Ocelot1968 Ешки никого не было, но она не отчаивалась - и теперь у неё даже есть выбор..

Ага. А еще они понемногу ревнуют :
как-то раз Паша у Юры забрал Веронику, Юра, пока Витя отвлекся, катался со мной. В итоге Вите ничего не ставалось, как пригласить в пару тренершу. Когда это увидел Паша (а с тренером обычно становится в пару он ) ... До драки дело, конечно, не дошло Все-таки чувство юмора - великая вещь в парном катании.

serg_anna пишет:

Лезвия купила "MK", откровенно говоря, для меня это большого значения не имеет, так как катаюсь я просто по кругу, но с большим удовольствием. Других лезвий не было в продаже. Ботинки стоят где-то 5200, лезвия - 5300.

Понятно, что раз других не было... Но в "профессионалах" (судя по цене) кататься просто по кругу... Срочно ищите себе тренера ! Или хоть кого-нибудь, кто научит чему-то большему. И Вы почувствуете, что это за ЛЕЗВИЯ, и ЧТО на них можно вытворять.

Удачи!!!

serg_anna пишет:

неужели поставить на полу ноги вместе и развернуть не у каждого получается?

далеко не у каждого. У одних - просто анотомическая особенность тазобедренного сустава. У других - неразработанность связок, т.е. если потренироваться, то получится. а есть такие счастливчики, как Вы, - без разминки и тренировки

А кому повезло не настолько... В любом случае лучше наработать гибкость. С каблуков, в том числе, тогда не так ужасно будет "падать".
Пример. Мы с девочкой-фигуристкой на траве разучивали сальхов..Практически одновременно подвернули ноги. Но я связку только потянула , а у нее был надрыв , т.к. обычно у фигуристов разработано движение стопы вверх-вниз, а вбок - ботинок держит...

serg_anna пишет:

Я бы с удовольствием тоже позанималась, но неудобно просить: ну какой ей интерес со мной заниматься

Денежный.
А насчет "неудобно просить", то : "за спрос не бьют с нос". Если она Вам откажет, то, может, посоветует кого-то другого. Будьте настойчивы. Подойдите в следующий раз... И еще раз...

А если согласится, то деньги платите вы, следовательно имеете право на ее внимание, компетентность и какой-то конечный результат.
Его, кстати, тоже желательно обсудить. Это , конечно, будет не бильман за неделю , но с тренером в любом случае обучение идет быстрее, чем по книжке или "вприглядку"

Между прочим, индивидуалка по двое немного дешевле для вас. Поговорите с той девушкой, которую она тренирует...

И ( возвращаясь к теме форума) , вы сможете использовать возможности ваших коньков.

Blondguy пишет:

(именно ладони рук, не в коем случае не локти).

Ага. Вот только если руки не сгибать, именно так замечательно "выбиваются" запястья.
Так что в этой фразе Blondguy важно каждое слово.

Я знаю два основных правильных падения : колобком и листиком (или рыбкой). Первый - понятно, что перекатываемся (чаще с падения назад или вбок с заднего хода) . три маненьких синяка лучше, чем онин большой

Но в падении на быстом ходу вперед не всегда успеешь повернуться боком. Алгоритм такой: почувствовали, что споткнулись - чуть отталкиваемся зубцом/зубцами, корпус наклоняется вперед, руки впред, напряжены, голова запрокинута назад, чтобы не удариться подбородком,

Соприкосновение со льдам в такой последовательности: ладони - локти (причем из позиции "упор лежа" они уходят немного вперед и пружинят) - корпус выгибается так чтобы удар пришелся на переднюю поверхность бедра, а колени коснулись льда в последний момент.
Движение похоже на какой-то элемент из брейк-данса.

Основной прикол этого падения: не тормозить и сохранить максимум от вектора движения вперед. А то полусится не рыбка, а "блинчик": стояли, а топом - шлеп - всей массой упали вниз.