О булках, джаксонах и скейтклассе

Амарант пишет:

что там

где "там"? понятно, что российский практически не преподают в государственных школах на Западе (кроме немногочисленных выживших российских школ), а на Донбассе хуже знают украинский, но это не новость.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

понятно, что российский практически не преподают

нет российского языка, есть русский

"понятно, что российский практически не преподают на Западе" (Украины)
Новость, для тех, кто вырос в СССР То есть для вас это уже настолько привычная ситуация, что вы ее не воспринимаете как что-то необычное. А на жителей России, выросших во времена "космополитизма " на основе государственного русского языка - это и выглядит как запрет на русский в Украине
Впрочем, мой пост был просто репликой на слова Мурчика, что кому не лень - знают оба языка. Я вот и говорю: не везде в Украине русский преподается в объеме, даже минимально достаточном. И тем, кто живет в украинской языковой среде и хочет знать русский - скорее приходится напрягаться самостоятельно, школа тут не помошник.

Амарант, зате є росiйська мова %))

А напрягаться надо в любом случае. Просто сидя на школьном стуле в состоянии устойчивого равновесия ничего не выучишь.

Амарант

Амарант пишет:

нет российского языка, есть русский

может быть. но я никогда не стану писать "русские", обозначая население России.
"россияне".

Амарант пишет:

Новость, для тех, кто вырос в СССР

я к ним и не отношусь, ты знаешь это)

Murchik пишет:

зате є росiйська мова %))

звичайно.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

может быть. но я никогда не стану писать "русские", обозначая население России. "россияне".

Абсолютно верно:
Население - россияне
Язык - русский.
Население- туева куча разных национальностей и вероисповеданий
Язык ( в его академическом смысле) - один.

Амарант пишет:

Я вот и говорю: не везде в Украине русский преподается в объеме, даже минимально достаточном.

достаточным для кого?
спрос рождает предложение, а в тех областях он ещё меньший, чем "выросшие в СССР" могут себе представить.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

я к ним и не отношусь, ты знаешь это)

не знала как завуалировать комплимент твоему русскому языку, раз сам палишься - пишу открыто: снимаю шляпу!

Амарант пишет:

Абсолютно верно: Население - россияне Язык - русский. Население- туева куча разных национальностей и вероисповеданий Язык ( в его академическом смысле) - один.

это косяк адаптации с украинского языка.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Murchik пишет:

bregalad пишет: Ошибаешься — русский в школах на Украине (правильнее "в Украине") преподавать запрещено. Э-э… щито? Страшилки из программ новостей

Нет. Реальная ситуация в реальной киевской школе, где учится сын моей двоюродной сестры.

Спрос на русский, кстати, есть, только удовлетворять его до недавнего времени было практически запрещено. (Может, с победой на выборах Януковича что-то немного изменилось, но очень немного.)

bregalad пишет:

Реальная ситуация в реальной киевской школе

а можно в личку номер школы и район?
и всё-таки вы очень большой любитель делать из единичных случаев тенденции)

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

достаточным для кого? спрос рождает предложение, а в тех областях он ещё меньший, чем "выросшие в СССР" могут себе представить.

Не для кого, а для чего - для хотя бы приблизительно грамотного владения русским. Утверждалось, что раз в школах преподают оба язвка, значит не ленивый будет хорошо знать оба. Но при том объеме, который дают в названных тобой школах - это нереально, тут надо пыхтеть самому ( если считаешь для себя нужным). Засим еще раз
( чета у меня ощущение, что я в этом сообщении наделала кучу грамматических ошибок ))) хелп в личку, плиз!)

bregalad пишет:

Спрос на русский, кстати, есть, только удовлетворять его до недавнего времени было практически запрещено.

это уже другой разговор.
"до недавнего времени" звучит так, будто такие порядки были всегда и только недавно изменились. тот период, о котором вы говорите, занимал 5 лет из независимых 21, и я не понимаю, почему по нему все ещё продолжают что-либо утверждать.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

и всё-таки вы очень большой любитель делать из единичных случаев тенденции

Возможно.
Все это рассказывала моя тетя, лучше бы с ней поговорить.
Район — улица Толбухина (Нивки), номера школы не знаю.
В их школе преподавали русский (для желающих), но в какой-то момент вынуждены были сменить название предмета, убрав слова "русский язык" и добавив в статус что-то типа "факультатив". Она говорила, что всюда (по крайней мере в Киеве) такое давление на школы. В результате дети уже знают русский сильно хуже взрослых (проблемы с русскоязычной терминологией, например, в математике, поскольку другие предметы на русском преподавать запрещено).

Azazeil пишет:

тот период, о котором вы говорите, занимал 5 лет из независимых 21

Да, вот только школьные годы ребенка пришлись именно на эти 5 лет.

Я, в общем-то, возражал на фразу Мурчика "в школах преподают оба языка" как саму-собой разумеющуюся. Это не так. Далеко не во всех школах (и скорее даже в большинстве это не так).

bregalad пишет:

Далеко не во всех школах (и скорее даже в большинстве это не так).

как и должно быть, собственно. есть государство "Украина" с и без того крайне плачевной ситуацией сохранности родного языка в отдельных областях.
есть государство "Республика Беларусь", в котором языковая политика либерализма уже привела к тому, что белорусский практически полностью вымер.

мы не хотим повторения) за сим хохло-срач завершаю.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Амарант, было бы желание. От количества часов в неделю это зависит не в первую очередь. В российских школах русский язык преподается сколько часов в неделю? А заметно, что его знают сильно лучше?

bregalad, я не утверждал, что во всех, но преподают. Выбор всегда есть.

Azazeil, я тоже за прекращения срача

idenis пишет:

А-а, когда приезжаю в Вышний Волочек, быстренько перестраиваюсь и прошу в магазине вместо " батон белого и буханку черного" (как в Москве) - "булку и хлеб", что означает "батон и кирпичик"

Да, приходится перестраиваться.
Когда в деревенском магазине просишь батон белого хлеба, по привычке говоря "дайте один белый", тебе дают водку.

Murchik пишет:

Azazeil, я тоже за прекращения срача

да вроде его и не наблюдалось

Boriska пишет:

просишь батон белого хлеба

Ыыыы))) вот оно ))) МАсквА ))) а говоришь "мифы" )))
в Питере "батон хлеба" просить - никому из местных не придет в голову )) хлеб и батон у нас понятия несовместимые )) Батонами у нас только булка бывает))
"Батон хлеба" для Питера звучит так же, как "тарелочка кофе" )))

Murchik пишет:

От количества часов в неделю это зависит не в первую очередь. В российских школах русский язык преподается сколько часов в неделю? А заметно, что его знают сильно лучше?

не, ну все-таки зависит. За один час в неделю, всего за один учебный год - ты ба на учился гаварить писать и, четадь грамматна?

Azazeil пишет:

есть государство "Республика Беларусь", в котором языковая политика либерализма уже привела к тому, что белорусский практически полностью вымер.

Ну, это откровенная деза. На самом деле всё далеко не так плохо. Белорусский язык есть, на нём разговаривают не только люди в возрасте, но и молодёжь. Особый подъём интереса к белорусскому языку у (тогдашней) молодёжи пришёлся на начало 1990-х. Тогда студенты принялись за родной язык в том числе и из чувства протеста в отношении РФ. В нынешних белорусских школах русский язык преподаётся в обязательном порядке даже в глухих деревнях, поскольку оба языка имеют одинаковый государственный статус. Так что слух о вымирании белорусского языка сильно преувеличен.