Магнитные повязки

bregalad пишет:

Хотя я сам обычную гимнастику предпочитаю физиотерапии: тот же разогрев и улучшение кровообращения

наверное лучше и то и другое, ну а в некоторых случаях физиотерапия наверное незаменима, например когда возможность двигаться ограничена, как в случае с компрессионным переломом. Но даже среди хирургов-травматологов нет единого мнения, одни говоят "ерунда все это", другие наоборот советуют применять ( переменное магнитное поле). В общем понятно что ничего не понятно

bregalad пишет:

Не думаю, что все такие дураки и могут так пострадать от того, что что-то прочитают на форуме или где-либо еще.

во-первых естественно не все, во-вторых не обязательно дураки. Просто люди, не имеющие опыта, доверчивые, особенно если мнения высказаны безопеляционно и приправлены проф.терминами. И таких немало, в том числе и вам неоднократно писали, что в свое время полностью доверяли вашим советам.
Скажите, почему у нас полстраны встряло в МММ ( некоторые еще и не по одному разу), как удается продавцам всяких циркониевых браслетов и прочей лабуды успешно продвигать свой товар на просторах СНГ, почему люди толпами ходят к экстрасенсам, колдунам и магам, почему у каждой второй российской пенсионерки дома коробочки с БАДами даже без указания состава и массажеры помогающие от рака? Таких вопросов можно задавать массу, вы, видимо, переоцениваете способность критически мыслить у населения нашей страны и недооцениваете силу печатного слова и рекламы. А эта тема, как мне кажется, открыта не ради интереса, а ради рекламы данной продукции. Ольга в первом же посте закидывает удочку, мол весь мой конный спорт уже на этих браслетах сидит, я сама фшоке какие чудеса они творят, а потом типа начинает интересоваться кто мол пользовался, какие ощущения. А зачем, если она про ощущения сама прекрасно знает, раз пользовалась, и коллеги по КС тоже? И что характерно, ее реально совершенно не интересуют ни мнение американской ассоциации врачей, ни чьи-либо другие, если они не "за". То есть цель вполне очевидна: раскрутить продукт на этом форуме, не утверждаю, но подозреваю что она имеет отношение к его продаже. Опосредованно цель достигнута: скинута ссылка на сайт распространяющий эту продукцию, в личке пошла переписка. Покупатели наверняка найдутся. Я лишь надеюсь, что благодаря паре критических постов, моих в том числе, кто-то осторожне отнесется к деферамбам в адрес этих магнитов и не купится на очередной лохотрон.

Амарант пишет:

Ольга в первом же посте закидывает удочку, мол весь мой конный спорт уже на этих браслетах сидит, я сама фшоке какие чудеса они творят, а потом типа начинает интересоваться кто мол пользовался, какие ощущения. А зачем, если она про ощущения сама прекрасно знает, раз пользовалась, и коллеги по КС тоже? И что характерно, ее реально совершенно не интересуют ни мнение американской ассоциации врачей, ни чьи-либо другие, если они не "за". То есть цель вполне очевидна: раскрутить продукт на этом форуме, не утверждаю, но подозреваю что она имеет отношение к его продаже.

Вы меня реально достали. Я не занимаюсь продажей этой продукции. И не могу на себе ее протестировать, так как в КС это одевается не на людей, а на лошадей. Люди в КС в большинстве своем слава богу не имеют таких травм, как в том же ФК. И это работает. Как это работает в ФК и в другом спорте у людей Я НЕ ЗНАЮ по этому пытаюсь найти кто пользовался и узнать его опыт. Сайт, на который я дала ссылку это просто первый, что мне попался где написано про магниты, так как я своими словами не могу квалифицированно это объяснить. Вы не пользовались МАГНИТНЫМИ ПОВЯЗКАМИ посему ваш опыт мне не интересен, но придумывать и сочинять про меня ерунду я не позволю. Интересуюсь я этим не с целью продвинуть в массы это, а с целью понять, используя магнитные наколенники например, смогу ли я года через 3-4 обезопасить своего ребенка от травм, когда он начнет прыгать и начнут страдать эти присловутые колени..
На счет американской ассоциации врачей...к американским врачам отношусь более чем скептически. Имела честь общаться, видеть результаты. Не дай Бог попасть к таким. Да, там есть и нормальные (это для тех, кто начнет сейчас вступать в защиту)..но в общем плане это ужас. Куч друзей живут в Америке и врачи это единственное чем они не довольны.

Olga_Lenkova пишет:

Куч друзей живут в Америке и врачи это единственное чем они не довольны.

а кто и где доволен врачами? в Америке чтобы стать врачом нужно отучиться в институте, сдать экзамен который по сложности и не снился нашим, потом отработать если не ошибаюсь пять лет в аду типа приемного отеления ( смотрели сериал Скорая помощь?) , потом снова сдать экзамен, еще более сложный чем по окончании института, и только после этого ты врач низшей категории. И они идут на все это потому что в итоге, лет через 15 от начала обучения у тебя есть шанс стать высокооплачиваемым специалистом. А любые медицинские препараты и аппараты там прежде чем выйдут на рынок - подвергаются продолжительным и обширным клиническим исследованиям. В американской медицине все очень жестко регламентировано, в отличии от нашей.

За мои неверные подозрения о ваших целях в жтой теме - приношу извинения. Но озвученная цель (применить на ребенке чтобы уберечь от проблем с коленями будущего фигуриста) - просто уронила пацтол, простите. Какой-то у вас подопытный ребенок растет, поляна для ваших эксперементов. Желаю от всей души чтобы они ему не навредили, ни физически, ни психически.

Амарантизвинения принимаю. На счет врачей. То что умеют американские ХОРОШИЕ ВРАЧИ и в подметки не годятся нашим ХОРОШИМ. Что у нас больше шарлатанов, а не врачей с этим, увы, соглашусь.
На счет экспериментов над ребенком..вот как раз я не хочу экспериментов, по сему интересуюсь, может кто пользовался, знает и сможет сказать например, пользовался, полный отстой. Или пользовались толку нет, или пользовались, помогло Кстати наши спортсмены в КС очень скептически тоже относились к этому пока на этап кубка мира не приехали иностранцы и не сказалии, что уже давно пользуются и на ура. НО опять это у животных. Наши конечно пытались с животных на себя одевать, но как-то я этому не доверяю. На счет моей какой-то фанатичности в этом..увы..Моя тренер по КС очень их рекомендует...то ли от того, что они ей помогают, то ли от того, что она частично имеет отношение к продаже только лошадиного товара..посему слепо верить в этом вопросе ей я не хочу, вот и пришла сюда с вопросом..а все ног на голову перевернули. () взять у тренера и проверить на себе возможности нет ибо организм цел и невредим и прикладывать повязку не к чему. т-т-т.

Амарант пишет:

а кто и где доволен врачами?

я довольна всеми врачами, кто лечит мою семью. Нет одной претензии, хотя случаи бывали разные. Просто возможно я как медик могу быть более компетентна при выборе врачей, чем человек без мед образования.

Olga_Lenkova пишет:

Наши конечно пытались с животных на себя одевать, но как-то я этому не доверяю. На счет моей какой-то фанатичности в этом..увы..Моя тренер по КС очень их рекомендует...то ли от того, что они ей помогают, то ли от того, что она частично имеет отношение к продаже только лошадиного товара..посему слепо верить в этом вопросе ей я не хочу, вот и пришла сюда с вопросом..а все ног на голову перевернули. () в

ну что ж, извинюсь еще раз. Вам бы следовало с самого начала ситуацию лучше объяснить, а то вы так написали, что действительно было похоже на скрытую рекламу.
К сожалению, коммерция такая вещь, которая порой лишает всякого здравого смысла и совести даже вполне приличных людей. Знаю тренера, который не один год пытался продать родителям БАДы ( сетевой маркетинг), зная что ребенок аллергик, не имея медобразования и даже не зная состава этих БАДов. Мамочка не один год отвечала вежливыми отказами. Возможно тренр искренне считал что хочет помочь ребенку, не знаю, хотельсь бы в это верить. Но факт есть факт, втюхивать могут что угодно, не понимая как это работает/ или не работает, и кому можно/нельзя и в каких случаях :(
Про вашего тренера ничего сказать не могу, к тому же магниты (чисто гипотетически) кажутся менее опасными чем всякие неизвестные смеси и таблетки для ребенка-аллергика ( да и для любого человека).
Я, честно говоря, впервые встречаю человека настолько зацикленного на профилактике возможных заболеваний у своего здорового ребенка. . Для вашего ребенка лучшей профилактикой проблем с коленями и травм, как вам уже писали, было бы начало занятий фк не раньше 4х лет, и упрямое нежелание вступать в модную нынче гонку за прыжками и ежедневными подкатками. Имхо. А не всякие заклинания, магнитные повязки и провисы на турнике.

Амарант пишет:

а то вы так написали, что действительно было похоже на скрытую рекламу.

вполне возможно, но мысли такой не было.

Амарант пишет:

Я, честно говоря, впервые встречаю человека настолько зацикленного на профилактике возможных заболеваний у своего здорового ребенка. . Для вашего ребенка лучшей профилактикой проблем с коленями и травм, как вам уже писали, было бы начало занятий фк не раньше 4х лет, и упрямое нежелание вступать в модную нынче гонку за прыжками и ежедневными подкатками. Имхо. А не всякие заклинания, магнитные повязки и провисы на турнике.

да, вы правы я зациклина на профилактике здоровья своего ребенка..может от того, что я медик, может просто по своей натуре, а может от того, что сама спортсменка..но пока мне это приносило только пользу. Не вижу в этом ничего плохого. На счет 4 лет..прочитав форум, я поняла что все зависит не от времени начала катания, а от нагрузок на прыжках..если не так, то поправьте меня...Опять по форуму я поняла что и дети начавшие в 5 имеют проблемы с коленями..а наш тренер, которая начала например в 2 и 8 не имеет таковых проблем, хотя как спортсменка известна в Питере (была она в сборной или нет я не знаю). Так что это все не однозначно в отличие от нагрузок. Советам не форсировать и не начинать гнаться за прыжками и элементами я вняла, да и не собиралась это делать так как вообще не уверена, что деть захочет серьезно заниматься..Еслиб бы видели моего ребенка вы бы это поняли.

Амарант пишет:

А не всякие заклинания,

на эту тему я как-то не подумала..Надо взять на вооружение.

Olga_Lenkova что можно понять по двухлетнему ребенку? )) только что это симпатичный маленький пупс, и только.

Olga_Lenkova пишет:

На счет 4 лет..прочитав форум, я поняла что все зависит не от времени начала катания, а от нагрузок на прыжках..если не так, то поправьте меня..

Не совсем так. Для прыжков должен сформироваться связочный аппарат и мышечный корсет. У каждого ребенка это индивидуально, но в среднем не зря начало занятий фк рекомендовано с 4х лет ( не раньше) и первый год ни о каких серьезных прыжках не должно быть речи вообще-то. Кроме прыжков есть еще и другие травмирующие колени нагрузки, например на пистолетиках. Так же первый год-два колени практически у всех детей в фк постоянно синие от падений на них, это тоже ежедневные микротравмы, способные спровоцировать хронику. И есть еще понятие допустимой нагрузки. На мой взгляд ( для детей первых лет обучения) оно сейчас не просто нарушается, а во многих случаях переходит за грань добра и зла , прежде всего благодаря многочисленным подкаткам. И еще далеко не все тренеры дают правильную технику даже если сами были успешными спортсменами - не умеют объяснить, не знают достаточного количества подводящих, не замечают проблемы у конкретного ребенка итп. Теперь сложите все эти факторы вместе, прибавьте к ним раннее начало занятий фк, и получите ребенка, который к 10ти годам профнепригоден и не вылезает от травматологов-ортопедов. Ситуация увы не редкая и сейчас с каждым годом будет все чаще, так как пошла повальная мода в пять прыгать аксель, в шесть парочку дойных, в девять тройной и дупель, в одинадцать-двенадцать все тройные. Это мода буквально последних пяти лет и с каждым годом она все круче, вы не поверите! Кто в фк уже больше 10ти лет - смотрят на это безумие и тихо офигевают. Все эти дети еще не выросли, хочется пожелать им здоровья, но лично у меня в этом вопросе оптимизма мало. Особенно учитывая что юные попрыгунчики ( которые с тройными и на которых ровняется вся страна) воспитываются топ-тренерами, там ( хотелось бы надеяться?) люди хоть как-то представляют что делают, а за ними сейчас вся страна потянулась, а это в большинстве тренеры которые и двойным толком научить могут, будут выбивать тройные на неправильной технике просто битьем о лед. В общем покалеченных коленок и прочих частей тела будет ой как немало.
Мы люди другого поколения, когда такооого от детей не требовали. Вы сразу попадаете в новую струю и вам будет сложно понять что так было не всегда, вы будете воспринимать предлагаемые нагрузки как норму, тем более все вокруг будут в этом же котле. То есть ваш ребенок сейчас в более опасном положении не только потому что слишком рано втягиивается в занятия фк, но и потому что родился сейчас, когда детей в фк окончательно беречь перестали. :( и тут профилактика-профилактикой, но прежде всего важно здравомыслие родителей. Только они могут сказать "нет", когда тренер усиливает обороты, сам ребенок с горящими глазами бегает на тренировки и подкатки, а впереди маячат двенадцатилетки с полным набором тройных в каскадах.

Амарантв таком тоне с вами интересно дискутировать но как-то не хочется засорять тему. Повязки мне все еще интересуют.

Olga_Lenkova по привычке прочитала "не интересно", долго не могла понять чем теперь-то мой тон не понравился ))

Olga_Lenkova пишет:

Интересуюсь я этим не с целью продвинуть в массы это, а с целью понять, используя магнитные наколенники например, смогу ли я года через 3-4 обезопасить своего ребенка от травм, когда он начнет прыгать и начнут страдать эти присловутые колени..

Не сможете. Лучше свечку в церкви поставьте, больше толку будет.

Амарант пишет:

В американской медицине все очень жестко регламентировано, в отличии от нашей.

Но, тем не менее, именно в Америке врач по ошибке ампутировал пациенту не ту ногу.

bregalad что значит "именно в Америке"? Думаете у нас такого не бывает? думаю одну американскую ногу наши спокойно кроют тридцатью российскими. И думаю тот американский врач не просто ославлен на весь мир, но и сидит в тюрьме и пожизненно лишен права работать врачем. А наши получают выговор, минус премия и ок.

bregalad сейчас проштудирую исследования в НИИ Вредена на предмет магнитных повязок конкретной фирмы. Толмут огого..Если интересно будет, могу рассказать. Там со снимками с МРТ и с прочими исследованиями..Посмотрим. Толмут мне еще не принесли, но уже интересно. Кстати в том же Вредена считают что переменное магнитное поле далеко не всем можно и оно приносит больше вреда организму чем постоянное. А еще мне обещали список сборных разных стран которые этим пользуются.

Амарантнет, на самом деле медицина в асмерике хромает. У них аппаратура да, нашим не снилась, но они без нее ничего не могут, а наши и в полевых неплохо сделают...

Olga_Lenkova я думаю она принципиально разная. Там необходим огромный запас знаний и большой срок практики чтобы стать врачом. Собственно есть за что жилы рвать - там в итоге зарплаты высоченные. У нас ситуация обратная. Там на каждое конкретное заболевание - четкий список действий, анализов, лекарств, процедур итп, от которого отступить почти невозможно. У нас почти полная творческая свобода. И то и другое - палка о двух концах. У них нереальный уровень технического оснащения, у нас голь на выдумку хитра, или чем богаты, тем и рады. Не, можно гордиться, конечно, что наши палкой могут коронарное шунтирование сделать, но на самом деле это скорее грустно.
У них да, много врачебных ошибок в основном из-за нереальной нагрузки в период интернатуры ( не помню как это у их называется, иначе). Они там спят по 3часа в сутки несколько лет подряд :( У нас врачебных ошибок не меньше, думаю намного больше - в основном из-за слабой теоритической и практической базы у начинающих врачей, общего пофигизма, недооплаченности и отсутсвия серьезной ответственности перед пациентом. Я нашла статью про того американского хирурга, который отрезал не ту ногу. Нюанс был в том, что и вторая нога была на грани ампутации, ее было не спасти и позже ее все равно отрезали бы. То есть он отрезал не здоровую ногу. Выплатил 250.000$ и на 6месяцев был лишен лицензии. И еще госпиталь выплатил 900.000 $
Не знаю как насчет срока отстранения от работы, но выплаченная сумма впечатляет, не так ли? А теперь представьте аналогичную ситуацию в России.

Амарант пишет:

У нас почти полная творческая свобода

Ну, здрасьте, приехали! Вообще-то у нас есть Стандарт лечения, где все расписано вплоть до клизмы. Сроки, анализы и т.д. И они соблюдаются, т. к. все эти соблюдения имеют прямое отношение к зарплате. Я в курсе, т.к. моя крестная работает в медицине, она меня и просветила. Единственное, что найти эти стандарты обычному человеку практически невозможно (по крайней мере, в инете не нашла), да и крестная не смогла через свои завязки (да там и не завязки, а так, завязочки, да и она сама не врач, она документами и статистикой занимается). А я очень хотела посмотреть сроки пребывания в б-це после моей операции, когда меня прогнали "за тумбочку", интересно было, как это все в стандарте расписано.

Olga_Lenkova пишет:

Кстати в том же Вредена считают что переменное магнитное поле далеко не всем можно и оно приносит больше вреда организму чем постоянное.

Постоянное, скорее всего, ничего не приносит, действие нулевое, соответственно, и вреда нет. Переменное магнитное поле — да, это реальный способ лечения. Естественно, что всякое лечение может приносить как пользу, так и вред при неправильном применении (например, любые алкалоиды — это по сути яды, но в небольших дозах именно они используются как лекарства).

Цитата:

Толмут мне еще не принесли

Что ефто за книга?