Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Общие разговоры о ФК - 1

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
Tarantino
29.12.2017, 00:01
Общие разговоры о ФК - 1
Тема для разговоров о ФК, но вне целевых тем.

Сюда же будут сноситься активно обсуждаемые оффтопики

Update (2019-02-12).
Тема закрыта, продолжение здесь: Общие разговоры о ФК - 2
Ответов:  1468
Страницы: 1 2 358 59 60 61 6273 74
DenisFrallik
Сообщений: 366
31.12.2018, 07:22
о засилье детских прыжков в фк
Правильно ли следует понимать, что "гениальный" Ханю плетётся без 4lz и 3Lz+3Lo
за 14-летними девочками? Нужен ли такой Ханю фигурному катанию?
Tarantino
31.12.2018, 11:52
Adx пишет:
В каждом виде спорта есть пики формы. Это связано с особенностями физиологии организма, и его развитием.

Это не пик формы.
Пик формы – это максимальные показатели удельной силы или удельной мощности, джоулей на кг, по этому есть очень много исследований. Похудание перед стартами позволяет эти показатели несколько увеличивать, так как жировая ткать мощности не прибавляет, плюс идут некоторые гормональные изменения.

Детские прыжки в ФК совсем о другом, дети вовсе не обладают лучшими показателями удельной мощности, но их прыжки требуют меньшей удельной силы и удельной мощности, причём сильно меньшей. Это не спорт.
LostGirl
Сообщений: 1907
31.12.2018, 12:26
Tarantino
Вот это уже какая-то казуистика пошла. Которая зрителю не доступна совсем. Зритель понимает прыжки и их обротность, а вот что квады юниорок это не спорт никто не в состоянии понять.
И если прыжки (не обязательно квады, это пока штучная история) есть в 15, и их нет в 18, то значит пик спортивной конкурентноспособности спортсмена пришелся на 15. И ничего хорошего не будет, если ему разрешат во взрослые в 18. Никакого зрелого катания от этого не появится. Человек будет сидеть в юниорах в 16 лет, в 17 лет, все это время наблюдая падение своих возможностей. И к 17-18 он закончит со спортом (третий год на спаде), ибо уверенность упала до нуля и надо делать ставку на образование, чего годы зря терять. Во взрослые будут переходить гораздо меньше народу, чем сейчас, упадет конкуренция на соревнованиях, и соответственно сам уровень соревнований. Но про уровень я понимаю выполняемые элементы. Все эти танцевально-катальные-реберные моменты не для большинства зрителей. Упадет зрелищность. Но вам видимо этого и надо, междусобойчик разбирающихся зрителей, вам так комфортнее. Все эти поверхностные зрители, пришедшие по наводке из новостей, вам кажутся чуждыми. не было ранее и не надо.
LostGirl
Сообщений: 1907
31.12.2018, 12:30
банальность скажу. но будут побеждать японки (или американцы азиатского происхождения), потому что они в 18 как наши в 15.
Вот и все
Adx
Сообщений: 8149
31.12.2018, 13:51
Tarantino пишет:
Это не пик формы.
Пик формы – это максимальные показатели удельной силы или удельной мощности, джоулей на кг,


Пик формы - это время, когда показываешь максимальные результатах.
Не все меряется в джоулях, в частности в ФК. Нужна еще и техника. И психологическая готовность.
Пик формы есть даже в шахматах.

88 пишет:
Это ж прямое следствие засилия детских прыжков:
- чем проще скрутить тройной, тем меньше к нему готовятся, прыгают сейчас даже сразу после дорожки шагов;
- сейчас непрыгучие, но талантливые по второй оценке дети продолжают кататься и не затаптываются попрыгунчиками;
- взрослые сейчас вынужденно подтягиваются к уровню детей с их перегруженными программами, даже вгоняют себя в детские параметры. Осмонд надо было бороться с русскими - и она похудела. В результате перестала ломаться. А в этом сезоне так вообще бум, все хотят быть как Теннелл. Какой ценой - другой вопрос.


За 15 лет ФК сильно выросло у взрослых.
После введения новой системы были многочисленные комментарии - как же так, это же убьет ФК!
Честно говоря, тоже были сомнения. Не убило. И внесло хоть какую-то объективность в спорт.
"Талантливые по второй оценке" - это вообще смешно. Прыгать не умею, но хочу медальку!
Лично мне нравятся программы Трусовой, Щербаковой и Косторной в этом году. И, если объективно, то им занижают компоненты.
Вот только в отличии от "компонентных" девочек, которые катаются не лучше, они еще и прыгать умеют.
Но ведь нечестно же быть одновременно "и богатым, и здоровым" ?
Kho.
Сообщений: 91
Kyiv
31.12.2018, 17:32
DenisFrallik пишет:
Правильно ли следует понимать, что "гениальный" Ханю плетётся без 4lz
Та прыгал же Ханю 4 лутц в прошлом году на этапе.
Sherhan
Сообщений: 2
31.12.2018, 19:28
Adx пишет:
Лично мне нравятся программы Трусовой, Щербаковой и Косторной в этом году. И, если объективно, то им занижают компоненты.
Вот только в отличии от "компонентных" девочек, которые катаются не лучше, они еще и прыгать умеют.
Но ведь нечестно же быть одновременно "и богатым, и здоровым" ?

Полностью с Вами согласна. Особенно последняя фраза... и вообще в мире, даже капиталистическом, наблюдается отвратительная тенденция "редистрибуция и коллективизм: забрать у доделанных - отдать недоделанным". У нас в Калифорнии последние 40 лет в спортивных школах детям на некоторых соревнованиях медали 1-2-3 не дают, всем выдают только "сертификаты участия"... что-бы безталанных необидеть....
LostGirl
Сообщений: 1907
31.12.2018, 20:48
Немного сменю тему. Смотрела фильм про Торвилл-Дин. Там есть момент, когда на ОИ-84 приезжают Бестемьянова-Букин. По мнению автором их наряд выглядел вот так :
С красной звездой во лбу. Интересно, Бестемьянова это не комментировала в своих многочисленных интервью)

tempika
Сообщений: 6830
Lviv
01.01.2019, 02:36
LostGirl

Классные ушанки Меня заграничные френды постоянно спрашивают, где такую купить онлайн.


Вот тут есть реальный наряд сборной ссср в Сараево: https://burckina-new.livejournal.com/1098706.html
По-моему, вот эти ушанки получше выглядят
Adx
Сообщений: 8149
01.01.2019, 02:42
LostGirl пишет:
С красной звездой во лбу.


В чемоданах оружие, фотоаппарат, фальшивые документы и радиостанция.
Adx
Сообщений: 8149
01.01.2019, 02:50
С Новым Годом!
Пользуясь возможностью,
поздравляю всех с Новым Годом!
Желаю спортивных и творческих успехов и крепкого здоровья!
И пусть мечты сбываются!
F.
01.01.2019, 03:12
Sherhan пишет:
и вообще в мире, даже капиталистическом, наблюдается отвратительная тенденция "редистрибуция и коллективизм: забрать у доделанных - отдать недоделанным"

А при ссср наоборот довольно нагло говорили о талантливых и не очень, и никого как-то не волновало, парадокс :p
Murchik
Сообщений: 13288
01.01.2019, 09:24
LostGirl
Сообщений: 1907
01.01.2019, 09:35
вот Бестемьянова поближе, элегантно надевает коньки и добро смотрит на Джейн. Роль испольняет Косторная в парике

tempika
Сообщений: 6830
Lviv
01.01.2019, 09:49
Murchik


я дала ссылку на ярмарку мастеров и сайты, где торгуют аутентичными советскими солдатскими ушанками - радости не было предела!! китайские покупать не желали
Tarantino
01.01.2019, 18:35
tempika пишет:
аутентичными советскими солдатскими ушанками

Ну только вот солдатских не надо. К солдатам отношение было исключительно как к расходному материалу, это выражалось в том числе в том, что одевали их во что-то непотребное, что нормальный человек никогда носить бы не стал. Солдатских ушанок до сих пор сохранилось очень много в мобилизационных складах, но всё-таки странно желание иметь шапку, носить которую для обычного советского человека – зашквар. Это либо солдаты носили, или мужики-сельхоз работники, которые работали по колено в грязи, получали чудовищно мало, и много пили, и поэтому такой одеждой не брезговали.

У меня больше настоящие советские шапки ассоциируются с шапками из каракуля, такие носили уже старшие офицеры и более-менее статусный народ, иметь такую уже было очень достойно. Очень аутентичный внешний вид, вроде практичные. Тоже доступны, в том числе советские складские, но стоят заметно дороже. Спортсменов, конечно, наряжали в приличную одежду, как-никак витрина СССР.

Китайские да, несерьёзно как-то. Посмотрел, не похожи на канонические советские.
lilek1
Сообщений: 141
Москва
01.01.2019, 19:17
Adx пишет:
И, если объективно, то им занижают компоненты.
Вот только в отличии от "компонентных" девочек, которые катаются не лучше, они еще и прыгать умеют.

Вот здесь хочется возразить. Почему говорят , что эти три девочки прыгают лучше? Что они умеют прыгать , а остальные нет?! Это выражено только в количестве и величине плюсов, которые достаются, уж простите, благодаря влиянию тренера. Вот просто для примера - Вика Васильева. Стала в этом сезоне гораздо лучше , похудела , прибавила во всем, прыгала она всегда прекрасно, ну ладно - ей ставят ребро. Но чем вообще её прыжки , не берём квады, хуже? Соня Самодурова, да все девочки из первый десятки ЧР? Они не умеют прыгать, получается? Это формирование общественного мнения в пользу одних за счёт других выглядит очень неприятно и несправедливо для остальных.
имя, пароль
01.01.2019, 19:21
Мне больше понравилась форма образца 1912 года. Впереди настоящие буржуины в цилиндрах. А за ними ободраные пролетарии в майках. Классовое неравенство в действии. Прямо ожившие страницы произведений Гайдара.
Adx
Сообщений: 8149
01.01.2019, 20:11
lilek1 пишет:
Вот здесь хочется возразить. Почему говорят , что эти три девочки прыгают лучше? Что они умеют прыгать , а остальные нет?! Это выражено только в количестве и величине плюсов, которые достаются, уж простите, благодаря влиянию тренера. Вот просто для примера - Вика Васильева. Стала в этом сезоне гораздо лучше , похудела , прибавила во всем, прыгала она всегда прекрасно, ну ладно - ей ставят ребро. Но чем вообще её прыжки , не берём квады, хуже? Соня Самодурова, да все девочки из первый десятки ЧР? Они не умеют прыгать, получается? Это формирование общественного мнения в пользу одних за счёт других выглядит очень неприятно и несправедливо для остальных.


Ну, как бы да, они прыгают лучше. У них самый сложный технический контент. Можно, конечно, сравнить, как кто прыгает 2А, и решать кто лучше.
И как можно не брать квады? Это вершина прыжковой техники.
Если же говорить об Алене Косторной, то хотя она и не прыгает квады, у нее замечательные прыжки.
Кроме того, я не говорил, что кроме этой "юниорской тройки" Тутберидзе никто не умеет прыгать.
Речь шла о фразе
88 пишет:
сейчас непрыгучие, но талантливые по второй оценке дети

Понятно, что все попавшие в десятку умеют прыгать, без этого в современном ФК пока никак. )
lilek1
Сообщений: 141
Москва
01.01.2019, 20:46
Adx Квады- вершина прыжковой техники у мужчин))) В женском катании это два уникальных случая, не более. Тогда уж триксель, который на женских соревнованиях исполнялся уже неоднократно, является вершиной прыжковой техники для женщин.
Ответов:  1468
Страницы: 1 2 358 59 60 61 6273 74
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.47 сек.