Общие разговоры о ФК - 1

tempika пишет:

Есть такое мнение, что те, кто начал позднее, и выкатывался более планомерно и разумно, без форсирования техники, сможет выстрелить к тому возрасту, когда посыпятся пост-пубертатные фигуристки, техника которых основана на физике детского тела.

я это мнение понимаю. но как придти в ФК в 7-8 лет в спортшколу? никак

Я считаю эти разговоры о "женщинах, на которых приятно смотреть", "фигуристка должна радовать глаз, а Трусова плоская как мальчик, вот и прыгает" - адским трэшаком, за который в развитых странах могли бы перерезать все контакты. А если сисек не будет и до конца жизни будет плоская, как мальчик? А если будет выглядеть как Лиза Турсынбаева - её на всю жизнь надо будет в юниорках оставлять?
Еще приплетают какую-то неспособность родить детей - откуда они знают, были прецеденты или сейчас всем надо в 25 рожать?

Женщины, где вы? Где вой, что неприятно смотреть на мелкого полторашку Шому, потому что он не похож на мужика и поэтому надо запретить ему кататься?

Когда Боян и Чен прыгали свои квады в юном возрасте - всем все нравилось, вуху, вундеркинды-чемпионы.

А тут. Даже мне противно. Чертовы сексисты.

Особенно корежит это "им еще рожать",
По приказу партии в определенном возрасте надо непременно осемениться, чтобы породить доблестных налогоплательщиков.

Дракслер пишет:

Особенно корежит это "им еще рожать", По приказу партии в определенном возрасте надо непременно осемениться, чтобы породить доблестных налогоплательщиков.

Я бы вообще банила за эту фразу, просто за умственную неполноценность.)))
Типа на фоне перенаселения планеты и исчерпания энергетических ресурсов Уже при жизни потенциальных детишек, расплодиться - это первая и важнейшая цель для женщины. Никаких иных вариантов, желаний и т.н. самореализации быть не может.

Что до секса. Такое ж палево на тему "у кого что болит"...)))

Дракслер пишет:

Особенно корежит это "им еще рожать", По приказу партии в определенном возрасте надо непременно осемениться, чтобы породить доблестных налогоплательщиков.

По какому приказу партии? Очень мало кто из политиков думает, о том, что будет в стране через 30 лет, к большому сожалению, а раньше новые налогоплатильщики все равно не появятся, только расходы.
А так да, когда рожают, для общества очень выгодно в длинной перспективе, больше народу, больше потребителей, более значимая страна. Вон если всего 1% китайцев выехал за рубеж и уже другая страна с лихвой туристами обеспечена.
Но кстати рожать, аргумент в пользу юниорок
В 15 лет выиграл медаль и пошел рожать

А ведь сейчас невольно мое разочарование в Жулине перенесется на его пары....И еще..Вику надо усиленно кормить..

Дракслер пишет:

Где вой, что неприятно смотреть на мелкого полторашку Шому,

Да, мне неловко смотреть на мальчиков, когда они катают что-то типа Тоски или Кармен. Не по штанам оно им. Чем старше становлюсь, тем больше чувствую, как не хватает взрослого мужского катания :( Сплошные прыщавые подростки с румянцем :((( Лично я б в мужчинах вообще подняла возраст до 21-22, пусть себе колледжи нормально заканчивают и все такое. А потом решают сами (а не их родители), насколько это им все это надо.

LostGirl пишет:

но как придти в ФК в 7-8 лет в спортшколу?

В России - никак. По крайней мере с таким возрастом перехода во взрослые.

Шел мимо пишет:

мужик, вон девчонка сиганула четверной лутц - иди на каток и прыгни в свои 58 дупель - ты это можешь.

А скиньте потом видео с реакцией вашего травматолога

LostGirl пишет:

Танцы при этом практически никто не смотрит, потому что ничего не понимает! Не интересно смотреть, когда нет четких критериев упал не упал, прыгнул квад и тд. То есть смотрят как раз из-за спортивной составляющей - того, что легко считывается (прыжки, скорость вращения, параллельность вращения в парах, не упал и тд).

Имхо, это из-за того, что танцы сильно просели по медалям. Лет 15-20 назад танцы и пары были популярнее одиночного. Нет громких побед - нет массового интереса.

tempika пишет:

(а сколько слез, если б вы знали, когда ребенок хочет заниматься, а шанса попасть в процесс у него нету).

Ха ! Я сама из таких детей.

---

Бытие определяет сознание.

tempika пишет:

В России - никак. По крайней мере с таким возрастом перехода во взрослые.

Однако как это ни странно, но до сих еще пор в фигурном катании России сохранились девушки пришедшие поздно, в 7 лет: Константинова и Саханович, но конечно не из Москвы

убираем отмеченные возраста и получаем женскоезрелое на Ч ФК РФ



Смешное здесь другое - можно будет смело отказаться от кубковой системы отбора на Ч РФ. 80% участниц четырёх этапов не проходят запрета на участие в чемпионате страны. Зачем им участвовать на этапах, если в Ч РФ им участвовать запрещено?

DenisFrallik,

То-то Гербольт сейчас страдает. Могла ведь в Казани золото получить

И, кстати, после Сотниковой никто в 12-13 уже не выигрывал.

Adx пишет:

после Сотниковой никто в 12-13 уже не выигрывал.

Потому что их перестали допускать на ЧР.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Потому что их перестали допускать на ЧР.

С какого года, напомните?

LostGirl пишет:

Например, человек услышал в новостях, что Трусова пыталась исполнить квад - нашел в ютубе и посмотрел именно ее программу, где она это пыталась. И пошел дальше по своим делам. И таких людей много,

Если посмотреть статистику просмотров, по всем роликам Трусовой в сумме, с квадами и без, то там на уровне 3-4 миллионов в сумме. Но это на несколько роликов, обычно активные граждане смотрят разные ролики и иногда по нескольку раз, с перерывами, поэтому их просмотры несколько раз учитываются. Не надо переоценивать популярность ФК. По меркам ФК это очень хорошие просмотры, но что это такое на фоне числа активных пользователей интернета?

Ещё, тоже уже раньше развивал эту тему, тут просто некий хайп со СМИ пришёл. Маленькая девочка делает что-то, что и мужики немногие делают. Увы, но такой хайп кратковременный. Пока это ново, кто-то что-то посмотрел. При этом подавляющее большинство прикола не поняли, поскольку стороннему человеку сложно понять, в чём прикол, ну подпрыгнул, провертелся чуть больше, чем другие. Всё равно оценить, сложно это, или не сложно, рядовой человек заведомо не сможет.

Все эти разговоры шли ещё с самого начала форума, и всегда я высказывал одну простую мысль – проблема не в том, когда маленькие девочки выигрывают у взрослых, а в том, что маленькие девочки проигрывают себе же, чуть подросшим. И речь не про старение.

Adx пишет:

Это уход от ответа (ну, или Вы просто не совсем меня поняли). Я понимаю, что в прыжках в высоту пик формы достигается не в 15. Но что бы Вы сказали, если бы это было в 15 лет? Разделить прыжки на юниорские до 15, и взрослые с 16?

Думающий человек должен в первую очередь задаваться вопросом, почему так происходит, какая природа у этого явления. Какая физика за этим стоит, физиология, или может ещё что, и уже потом делать выводы и решать, что делать, если делать. За многооборотными прыжками стоит довольно очевидная физика и физиология.

Развития спорта в том, чтобы крутить прыжок за счёт детского тела, нет. Нет особого развития и в том, чтобы уровень повышать исключительно за счёт объёмов. Развитие в том, чтобы приносить что-то принципиально новое, либо новые методики тренировок, освоения чего-то, там какие-то специальные тренажёры (в ФК этого мало на самом деле), это по технической части. Либо что-то новое в плане разнообразия программ, движений, связок, позиций и много другого, в чём на самом деле за последние лет 15 ФК ушло очень-очень далеко, после современных программ смотреть программы 15-ти летней давности обычно довольно тяжело.

Tarantino пишет:

Развития спорта в том, чтобы крутить прыжок за счёт детского тела, нет. Нет особого развития и в том, чтобы уровень повышать исключительно за счёт объёмов. Развитие в том, чтобы приносить что-то принципиально новое, либо новые методики тренировок, освоения чего-то, там какие-то специальные тренажёры (в ФК этого мало на самом деле), это по технической части. Либо что-то новое в плане разнообразия программ, движений, связок, позиций и много другого, в чём на самом деле за последние лет 15 ФК ушло очень-очень далеко, после современных программ смотреть программы 15-ти летней давности обычно довольно тяжело.

Tarantino пишет:

Если посмотреть статистику просмотров, по всем роликам Трусовой в сумме, с квадами и без, то там на уровне 3-4 миллионов в сумме. Но это на несколько роликов, обычно активные граждане смотрят разные ролики и иногда по нескольку раз, с перерывами, поэтому их просмотры несколько раз учитываются. Не надо переоценивать популярность ФК. По меркам ФК это очень хорошие просмотры, но что это такое на фоне числа активных пользователей интернета?

за все свою жизнь не припомню такого, чтобы мужчины на работе обсуждали ФК как сейчас. И обсуждают в основном квады юнирок. Не зрелое женское)

Tarantino пишет:

почему так происходит, какая природа у этого явления.

Если почитать этот форум, то на все эти вопросы ответы даны уже десятки раз.
В каждом виде спорта есть пики формы. Это связано с особенностями физиологии организма, и его развитием.
Например, в лыжах на стайерских дистанциях часто побеждали возрастные спортсмены.
В ФК у большинства фигуристов пик наступает в 14-17 лет. И дальше с каждым годом становится все сложнее и сложнее.
Да, упорством, трудом и талантом пик можно продлить, но это дано не всем. И, кстати, не обязательно лучшим.

Tarantino пишет:

Развитие в том, чтобы приносить что-то принципиально новое, либо новые методики тренировок, освоения чего-то, там какие-то специальные тренажёры (в ФК этого мало на самом деле), это по технической части.

Именно юниорское катание приносит новое. То, что делают сейчас взрослые, изучается именно в юниорах.
Технический прогресс во взрослом катании за последние 10 лет совершенно очевиден.
Я помню времена, когда обладание каскадом 3Т-3Т считалось вполне достаточным (с прыжковой части) условием победы (ну, или как минимум призового).
Совершенно очевидно, что квады требуют и новые методики тренировок, и новых подходов.
А вот что нового сейчас может привнести освоение 3Т-3Т, я не понимаю.
По сути, есть много людей которые хотят поднять возраст в ФК.
Аргументы абсолютно разные, но сводятся к одному: "А что это Трусова квады прыгает?"
Т.е. вид спорта подгоняется под коньюктуру, под одного конкретного спортсмена. (ну ладно, двух)
Потому что большого количества юных квадисток я как-то не вижу. Или я не в курсе?

Tarantino пишет:

Развития спорта в том, чтобы крутить прыжок за счёт детского тела, нет.

Действительно, чтобы квады крутить, только детское тело надо. Берешь любую, и готово. Никакой новой техники, никаких способностей не нужно.
Видимо, все просто не в курсе, а то бы четверные прыгали все подряд.

Tarantino пишет:

после современных программ смотреть программы 15-ти летней давности обычно довольно тяжело

Это ж прямое следствие засилия детских прыжков:
- чем проще скрутить тройной, тем меньше к нему готовятся, прыгают сейчас даже сразу после дорожки шагов;
- сейчас непрыгучие, но талантливые по второй оценке дети продолжают кататься и не затаптываются попрыгунчиками;
- взрослые сейчас вынужденно подтягиваются к уровню детей с их перегруженными программами, даже вгоняют себя в детские параметры. Осмонд надо было бороться с русскими - и она похудела. В результате перестала ломаться. А в этом сезоне так вообще бум, все хотят быть как Теннелл. Какой ценой - другой вопрос.