Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Коронавирус из первых рук

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Амарант
Сообщений: 34288

 29.02.2020, 18:06. Коронавирус из первых рук  
Наверное пришла пора поговорить об этом и на нашем форуме.
Пока мы тут планируем смотреть ЮЧМ, ЧМ, кататься по любительским сорикам и по разнымдругим фигурно и нефигурнокатательным делам, ВОЗ поднимает уровень опасности угрозы пандемии до самого высокого.

Тем временем, у нас тут есть люди, которые живут в эпицентрах уже распространившейся эаидемии или рядом с ними, есть врачи, в общем есть кому кроме СМИ рассказать о реальном состоянии дел или собственном взгляде на проблему.
Всем участникам форума, их родным и близким, знакомым и незнакомым желаю здоровья!

Внимание! Просьба в эту тему писать посты только в перчатках и масках, а читать в водонепроницаемых очках и по прочтении постов мыть руки с мылом не менее 20ти секунд!
За посты с явными признаками токсичности (ксенофобии, шовинизма и тп) предлагается ввести двухнедельный карантинный бан ))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 2593. Страницы: 1 2 3128 129 130
Figurka51
Сообщений: 3208

 07.08.2020, 08:23.   
bregalad пишет:
Мне же больше всего "нравится" профессия подсадной утки (наверняка эти провокаторы получают деньги от Роспотребнадзора за подобные выступления, а сам Роспотребнадзор уже заработал кругленькую сумму на астрономических штрафах). Мерзавцы всегда найдутся, когда для них создадут соответствующую обстановку.

Эта профессии называется « тайный покупатель». Часто помогает выявлять грубость, недовес, антисанитарию и т. д. Но, к сожалению, как и в любой профессии, есть негативные моменты.
Я, например, за то, чтобы доносили на пьяных, если садится за руль, даже после просьб и увещеваний. Пожалеем чужую жизнь, да и его тоже.

Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8513
Москва

 07.08.2020, 10:42.   
Figurka51 пишет:
Эта профессии называется « тайный покупатель». Часто помогает выявлять грубость, недовес, антисанитарию и т. д.

Интересно, я пользуюсь этим магазином запчастей уже лет 15 (он в Москве теперь единственный, который работает круглосуточно), еще задолго до того, как моя подруга начала там работать. Не помню не то что грубости, ни одного негативного момента, продавцы всегда готовы помочь, деталь легко можно вернуть, если она не подошла и т.п. Они не работали 2 месяца (а персонал не получал зарплаты и не было никакой помощи от государства), были вообще разговоры о закрытии. Сейчас у них оборудованы пластиковые экраны, у персонала на входе проверяют температуру. И вот один из продавцов просто снял перчатку, помогая "покупателю" по его просьбе, и магазин оштрафовали на 150 тыс. (Интересно, сколько за подобное достижение получил "покупатель"?) Вообще, зачем на продавце перчатки? Чтобы защитить себя от заражения от покупателей? Так, если он их снимает, то это его собственный выбор, для других он опасности не создает. Или чтобы не заразить других? Но вирус с той же вероятностью может остаться как на коже рук, так и на поверхности перчаток.

Большая часть коронавирусных распоряжений московской власти бессмысленна, не подкреплена логикой. От этого большинство их и не исполняет, и нынешние ужесточения реально ничего не изменят. Разве что даст московской власти сильно заработать на штрафах (а, поскольку далеко не все могут их выплатить, приведут к закрытию мелких фирм, хорошо это или плохо, решайте сами).
Figurka51 пишет:
Я, например, за то, чтобы доносили на пьяных

Но причем здесь подсадная утка? Если только человека специально сначала не напоить, а потом срочно попросить отвезти в больницу, потому что умираю и т.п.

Кстати, еще как доносят. Меня останавливает гаишник, проверяет — оказалось, кто-то из водителей ему сообщил, что я в наушниках слушаю музыку (музыку в машине я никогда не слушаю, плюс у меня в машине нет радио или аудиосистемы, а наушники — да, но я в основном слушаю аудиокниги на иностранных языках). В общем, пожали плечами с гаишником и разошлись. Реально стукачу не понравилось, что я еду слишком медленно, значит со мной что-то не так (а я стараюсь по возможности не превышать разрешенную скорость, даже если поток сильно ее превышает; ряд водителей воспринимает это как личное оскорбление).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Антоний

 07.08.2020, 13:36.   
bregalad
С Вами поступили вполне по-европейски, а Вы почему-то опять недовольны. Стукачами обзываетесь. Нелогично (С)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Figurka51
Сообщений: 3208

 07.08.2020, 17:37.   
bregalad пишет:
я пользуюсь этим магазином запчастей уже лет 15

Я не о конкретном магазине, а о профессии. И я против перчаток, не вижу в них смысла. И в перчатках можно дотронуться до лица, например. И руки можно чаще дезинфицировать. А в перчатках жарко.

Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
amateur
Сообщений: 961

 07.08.2020, 21:17.   
Из личного опыта. Во время ремонта квартиры использовала респиратор FFP2 с клапаном, чтобы не надышаться пыли при уборке демонтированного старья. Убирали специально сами, чтобы все делать аккуратно, не поднимать столбы пыли, работали по возможности влажным способом. И что же? Надышалась пыли по самое не могу! Через этот толстенный респиратор! Конечно, без него было бы хуже, понимаю, но сравните пыль и вирусы, а заодно FFP2 с тоненькой маской...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8513
Москва

 08.08.2020, 12:40. Глубокие рассуждения на мелком месте  
Вчера покатался в метро. Постоянно транслируются объявления, что ношение масок и перчаток в метро обязательно. По моим наблюдениям, маски примерно на каждом десятом (на мне тоже не было, но не потому, что я противник масок, просто забыл дома, а на входе их не предлагают даже за деньги). Но перчаток я так и не увидел ни у кого (а я ехал туда-обратно с двумя пересадками, то есть видел тысячи людей).

Еще: на каждом втором сидячем месте наклеен стикер, требующий не садиться на это место. Тем не менее даже в полупустом вагоне люди почему-то в основном садятся именно на эти места, даже когда соседние-разрешенные пустые. Вот этого я в принципе понять не могу. Это примерно как то, что подавляющее большинство пешеходов на дороге со слабым, но все-таки двусторонним движением, где я бегаю, идут по правой стороне дороги. Господи, всё не избавлюсь от этого идиотского стремления остановиться и посоветовать прохожим почитать Правила дорожного движения! (Я строго-настрого запретил себе подобные советы и ни разу так не сделал, но внутреннюю тягу к этому не могу побороть.)

Вот это "обязаны использовать перчатки" в метро и массовое, единогласное игнорирование народом этого распоряжения очень показательно. Наш народ привык плевать на законы и правила, поскольку большая часть из них в принципе невыполнима. Государство абсолютно не парится, принимая невыполнимые законы и распоряжения. Применить наказание к миллионам невозможно, но это и не нужно: можно примнять их к единицам, выборочно, к тем, кто не нравится или по другим соображениям. И, поскольку все нарушают, то каждый потенциально виновен и каждого можно по желанию привлечь.

Мне самому не нравится ни пренебрежение к законам (я всегда пытаюсь выполнить те из них, которые в состоянии выполнить), ни издание государством потока законов, в принципе невыполнимых. Но такова глубинная, моговековая российская традиция: Россия — не Швейцария, здесь государство максимально отдалено от народа. Как в замечательной ленинской цитате: "Государство — это командование над массами со стороны отрядов вооруженных людей, отделенных от народа".
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 2214

 09.08.2020, 11:17.   
Ой, да и пускай не носят, пускай садятся, куда хотят. Люди уже устали, ей богу!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3673

 10.08.2020, 17:53.   
Lalika пишет:
Ой, да и пускай не носят, пускай садятся, куда хотят. Люди уже устали, ей богу!


А как обстоят дела в варварской Европе?

Наше нежелание видеть страшное и стремление развлекаться привели к тому, что мы начинаем терять тот спокойный, прогнозируемый темп инфицирования, на который Германия вышла весной благодаря благоразумию населения, мытью рук и общей готовности носить маски.

Сузанна Йона
Председатель профобъединения немецких врачей Marburger Bund


По ее мнению, новая волна будет более «плоской», то есть диких всплесков числа заражений, как в марте—апреле, не предвидится, но это в том случае, если народ опомнится и будет и впредь носить маски, соблюдать безопасную дистанцию и тщательно мыть руки.

Более 80 процентов согласны так жить и требуют штрафовать тех, кто отказывается носить маски. Пока, напомню, в Германии обязательно ношение маски лишь в общественных местах под крышей, в частности в поездах и самолетах. Мартин Экснер, директор института гигиены при Боннском университете, уверяет: соблюдение этих трех правил (маска — дистанция — чистые руки) предохранит нас лучше, чем любая вакцина.

bregalad пишет:
Мне самому не нравится ни пренебрежение к законам (я всегда пытаюсь выполнить те из них, которые в состоянии выполнить), ни издание государством потока законов, в принципе невыполнимых. Но такова глубинная, моговековая российская традиция: Россия — не Швейцария, здесь государство максимально отдалено от народа.


Любое государство - это насилие.
Одна из проблем российских законов в том, что часто они и не рассматриваются как что-то, обязательное для выполнения всеми.
Поэтому ситуации, когда законы и распоряжения никто не выполняет, хотя за их несоблюдение положен штраф - сплошь и рядом.
Для меня идеальный пример - камеры на дорогах.
Нарушил - плати штраф. Можешь ругать регистраторы сколько хочешь, но либо не нарушай - либо плати.
И ведь не нарушают обычно, хотя там не настолько безумные деньги - никто просто так платить их не хочет.
А основная проблема как раз в том, что власть и народ - это одни и те же люди. И отношение к необходимости соблюдать законы у всех точно такое же.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Figurka51
Сообщений: 3208

 11.08.2020, 10:51.   
Вирусолог Чумаков отказался прививаться новой вакциной от Ковид-19
https://www.anews.com/p/133190576-virusolog-chumakov-otkazalsya-privivat

Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3673

 Сегодня, 00:59.   
"Первая в мире вакцина от коронавируса" и "враги России".

Критика российской вакцины от коронавируса Sputnik V со стороны представителей стран Запада основана на предвзятом отношении.
Об этом CNBC заявил Кирилл Дмитриев — глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), финансирующего производство вакцины, которую разработал Центр имени Гамалеи.


Про эту сомнительную структуру я уже писал, повторяться не буду

Сообщение о том, что Россия первой в мире зарегистрировала вакцину, «разделило мир» на «страны, которые считают, что это отличные новости», и тех, кто ведет масштабную «информационную войну против российской вакцины», отметил Дмитриев. Ко второй группе он отнес «некоторые американские медиа» и «некоторых американцев».

«Мы не ждали ничего другого. Мы не пытаемся убедить США», — подчеркнул Дмитриев.

Так почему же "некоторые американцы" начали "информационную войну"?
И почему не ждали ничего другого?

Дмитриев также признал, что Россия должна была делиться данными о вакцине, и назвал «обоснованной критикой» обвинения в том, что пока страна этого не сделала. «Мы согласны с тем, что пока не было опубликовано ничего детального. Мы лишь посылаем некоторую информацию о результатах первых этапов клинических испытаний некоторым нашим партнерам», — сказал он,

Собственно пока ничего в научном плане у разработчика нет, одни слова.
В версию "готовим патенты, чтобы не украли", я не верю.

Незадолго до регистрации вакцины Ассоциация организаций по клиническим исследованиям просила отложить ее, пока не будет успешно завершена третья стадия клинических испытаний. Позднее свои сомнения в отношении безопасности вакцины также выразили главный инфекционист США Энтони Фаучи и министр здравоохранения Германии Йенс Шпан.

Врагов нужно знать в лицо

Министр здравоохранения Михаил Мурашко в среду заявил о безосновательности критических высказываний и назвал их проявлением конкуренции.
О том, что Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса, во вторник сообщил президент России Владимир Путин. Он подчеркнул, что она «прошла все необходимые проверки» и даже была испытана на себе его дочерью.


Собственно, задачи убедить специалистов перед разработчиками не стоит, "кого надо" уже убедили.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Figurka51
Сообщений: 3208

 Сегодня, 07:11.   
Adx пишет:
Он подчеркнул, что она «прошла все необходимые проверки» и даже была испытана на себе его дочерью.

Эту «демонстрацию» провели везде где только можно. Конечно, теперь верю. Ачто же дочь лично не выступила на Первом? Мол, жива-здорова, даже прыщи прошли...
С каждым днём всё чудесатее....

Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3673

 Сегодня, 16:29.   
Figurka51,
по более ли менее достоверной информации (статей нет, только заявления в прессе) в контролируемом тестировании на безопасность участвовало всего 38 человек.
Молодых и здоровых, разумеется.
Вообще, ситуация с данной вакциной - это полное безобразие.
Никто не спорит, что вакцину так или иначе нужно испытывать на людях, так делают все.
Но люди должны понимать, что они добровольцы-испытатели, а не получают защиту от вируса на два года (!).
И совершенно очевидно, что ни в одной развитой стране такая вакцина не будет признана.
По крайней мере, до завершения третьей стадии испытаний (если она будет успешной, разумеется, что далеко не факт).
PS
Справедливости ради, вакцина от Гамалеи - не первая.
Китайцы тоже уже зарегистрировали одну, и тоже до завершения третьей стадии.
Но там, по крайней мере, все результаты исследований опубликованы.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Figurka51
Сообщений: 3208

 Сегодня, 22:17.   
Adx пишет:
Вообще, ситуация с данной вакциной - это полное безобразие.


Audaces fortuna juvat (Вергилий)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 2593. Страницы: 1 2 3128 129 130
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 1.069 сек.