Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Коронавирус из первых рук

Автор
Сообщение
Амарант
Сообщений: 34289
29.02.2020, 18:06
Коронавирус из первых рук
Наверное пришла пора поговорить об этом и на нашем форуме.
Пока мы тут планируем смотреть ЮЧМ, ЧМ, кататься по любительским сорикам и по разнымдругим фигурно и нефигурнокатательным делам, ВОЗ поднимает уровень опасности угрозы пандемии до самого высокого.

Тем временем, у нас тут есть люди, которые живут в эпицентрах уже распространившейся эаидемии или рядом с ними, есть врачи, в общем есть кому кроме СМИ рассказать о реальном состоянии дел или собственном взгляде на проблему.
Всем участникам форума, их родным и близким, знакомым и незнакомым желаю здоровья!

Внимание! Просьба в эту тему писать посты только в перчатках и масках, а читать в водонепроницаемых очках и по прочтении постов мыть руки с мылом не менее 20ти секунд!
За посты с явными признаками токсичности (ксенофобии, шовинизма и тп) предлагается ввести двухнедельный карантинный бан ))
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3189 190 191 192 193242 243
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
26.06.2021, 10:47
Одилия пишет:
Против вируса, вирус не из одного S-белка состоит.

Т.е. против ВСЕГО вируса? Это плохо? Или Вы как-то не так объясняете.)
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Arty
Сообщений: 85
26.06.2021, 10:49
Figurka51 пишет:
Не я пишу)


Пардоньте. Я имел ввиду -в той же ссылке написано..."бла-бла-бла"
почему бы и нет
Сообщений: 2810
26.06.2021, 10:51
amateur
ну по идее, заинтересованность должна быть как раз в обычном варианте голосования, так что пускать будут всех, я думаю. Если ситуация с ковидом позволит
bregalad
Сообщений: 11761
Москва
26.06.2021, 10:52
Arty пишет:
bregalad пишет:
В Израиле, насколько я знаю, не прошел закон даже не об ограничениях для непривившихся, а о льготах для привитых.


Странно, а есть информация подтверждающая это? Я в новостях неоднократно видел, что как раз наоборот Израиль первый запустил программу зеленых паспортов для привитых и ввел ограничения для непривитых на посещение всяких общественных мест.

Ну, вот откуда я это слышал (это интервью с Леонидом Невзлиным, гражданином Израиля; кстати, очень интересно было его прослушать, не по поводу вакцинации, мне скорее было интересно его мнение о Кириенко).
Леонид Невзлин пишет:
Л.Невзлин― Израиль – страна закона. Было очень много желающих. Потом было некое замедление. Но как только правительство придумало лучшие условия для тех, кто привит против тех, кто не привит – тут суд вмешивается и говорит: «Идите нафиг. Все граждане равны. Все права соблюдаются». И правительство, естественно, бессильно перед Верховным судом.

А.Венедиктов― И суд обязывает вакцинироваться.

Л.Невзлин― Суд не обязывает вакцинироваться. Наоборот, суд обязывает права человек уважать, что человек сам решает, что он хочет. Правительство пыталось не то что обязать (это невозможно), а создать лучшие, привилегированные условия для тех, кто вакцинировался, – и это не получалось никогда, потому что суд это отменит. Никакого нарушение прав человека в Израиле не пройдет.

А.Венедиктов― Тогда почему в Израиле такое большое количество чуть ли не первое место в мире вакцинированных?

Л.Невзлин― Хорошо подготовились. Во-первых, быстро пошли. Сначала договорились о Pfizer, заключили контракты. Страна не очень большая – наверное, скоро будет миллионов 10 – тем не менее, заключили контракты, вступили в соответствующие отношения с руководством. Ну так, по-еврейски: не отпускали тему до конца и обеспечили себе хороший поток вакцин Pfizer в основном. У нас есть и другие, но пока идет Pfizer.

Источник
amateur
Сообщений: 1825
26.06.2021, 11:02
bregalad
По поводу Израиля раньше где-то читала, что поставки вакцины контролировал лично Нетаньяху. Примечательно, что в Израиле о жуткой побочке от Pfizer как-то не было слышно - в отличие от смертей в Норвегии и где-то еще. Допускаю, что в Израиль завезли ГАРАНТИРОВАННО КАЧЕСТВЕННУЮ вакцину под гарантии премьера. Контроль качества актуален для всех вакцин, особенно на старте...
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 11:07
Figurka51 пишет:
Т.е. против ВСЕГО вируса? Это плохо?л

Это не плохо и не хорошо. Если вирус мутировал, то они бесполезны. Уханьского варианта вируса уже нет в природе, сами подумайте, нужны ли кому-то сейчас антитела против него?
Arty
Сообщений: 85
26.06.2021, 11:24
bregalad

Может он что-то другое имел ввиду? Обсуждаемые нами ограничения в Израиле официально отменили только 1го июня.
https://www.gov.il/ru/departments/news/01062021-01
Calgary
Сообщений: 1165
26.06.2021, 12:05
bregalad пишет:
Всюду говорят о преимуществах для вакцинированных (QR-коды для посещения кафе и парикмахерских, звучит всё это мерзко)

А со стороны официальных лиц эти разговоры так и вообще тянут на статью 136 УК. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
26.06.2021, 12:39
Вот так прошёл в Питере праздник « Алые паруса». Тысячи человек! Очень познавательно почитать комментарии- это отношение людей к ситуации с ограничениями, прививками и к действиям властей.
https://www.instagram.com/p/CQk0I-oqC6y/?utm_medium=copy_link
https://www.instagram.com/p/CQlBDkMo_fc/?utm_medium=copy_link
Это Питер, детка!
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 13:10
Figurka51 пишет:
Вот так прошёл в Питере праздник « Алые паруса». Тысячи человек.
Сопровождающих пускали только с тестами. Родителей не пустили. Все должны были быть в масках.
То есть вам всё это не нравится, и больше такого не надо, да? Пусть 2019 останется последним, когда можно было праздники? Навсегда теперь маски, дистанция, тесты, отсутствие масштабных праздников и ограничения?
Или мы хотим всё вернуть, но не будем ничего делать? Надо как-то определиться уже.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
26.06.2021, 13:41
Одилия пишет:
То есть вам всё это не нравится, и больше такого не надо, да? Пусть 2019 останется последним, когда можно было праздники? Навсегда теперь маски, дистанция, тесты, отсутствие масштабных праздников и ограничения?

А Вам действительно не кажется это странным? Принудительная вакцинация и тут же толпы людей без каких-либо предосторожностей? Кстати, у дельта-плюс этот самый белок уже мутировал, как пишут
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 14:32
почему бы и нет пишет:
А Вам действительно не кажется это странным? Принудительная вакцинация и тут же толпы людей без каких-либо предосторожностей

Не кажется.
Вас на той площади не было? Как мне тут на днях написали, сделайте прививку, чтобы обезопасить себя, не ходите на такие мероприятия,и не мешайте другим жить так, как им хочется.
Tarantino
26.06.2021, 14:41
Одилия пишет:
Все должны были быть в масках.

Может в теории и должны, но видно, что таких нет вообще.

Это просто иллюстрация одного. Никого борьба с эпидемией не интересует вообще. Когда вводятся ограничения, то просто используется предлог, а цели совсем другие. Потому что когда надо, на все эти ограничения кладут.

Как-то странно одновременно закрывать кафе, и собирать плотный танцпол на десятки тысяч человек. Вы там как-нибудь определитесь.

Сейчас придумали цель, вколоть всем вакцину. Строго российского производства. Работает она, или не работает, не важно (помимо спутника есть и другие российские, вообще никак не проверенные). Но иностранную вакцину нельзя, или если переболел неофициально (свыше 90% переболели без регистрации), есть все эти антитела, то всё равно обязан вколоть.

Работают эти вакцины, не работают, какие могут быть последствия – не важно. Населению не нужно знать, кто его вообще спрашивает? Если Аргентине нужно, вот пусть сами исследуют. А мы просто заставим. Если кто-то будет говорить что-то не то, объявим это недостоверным, иностранным агентом, нежелательным или экстремистом.

Вот вы тут ровно за это постоянно и агитируете, защищаете любые действия властей, без попыток оценки разумности и адекватности.

Я не очень представляю, где ещё такое возможно, в какой стране, чтобы с одной стороны запрещали кафе и т.п. вещи, потому что взрывной рост заболеваемости, и одновременно собирали танцполы на десятки тысяч человек.
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 14:51
Tarantino пишет:
Как-то странно одновременно закрывать кафе, и собирать плотный танцпол на десятки тысяч человек.

Как-то странно одновременно возмущаться ограничением допуска в кафе и тем, что детей не лишили выпускного, вам не кажется?
Tarantino пишет:
Сейчас придумали цель, вколоть всем вакцину.

А зачем? Ну вот если спокойно подумать, зачем кому-то ставить такую цель? Вакцина бесплатная, прибыли не получить, одни расходы. Ах да, чтобы остановить эпидемию, нет, вы серьезно что ли?
Adx
Сообщений: 8149
26.06.2021, 14:55
Одилия пишет:
Или мы хотим всё вернуть, но не будем ничего делать? Надо как-то определиться уже.

Хочется, чтобы проблему решали так, как во всех остальных странах, а не как в России.
Там почему-то получается это значительно успешнее.
Может быть это не люди в России "неправильные", а чиновники неправильные?
Может быть тех, кто провалил борьбу с эпидемией нужно уволить, а вместо них поставить более компетентных?

почему бы и нет пишет:
Кстати, у дельта-плюс этот самый белок уже мутировал, как пишут

Так и есть, по пока вроде бы для паники повода нет.
Серьезных данных, что он как-то опаснее других нет, и скорее всего, особых проблем с вакцинами не будет.
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 15:01
Adx пишет:
Хочется, чтобы проблему решали так, как во всех остальных странах, а не как в России.

Как в Китае, ага.
Adx пишет:
Может быть это не люди в России "неправильные", а чиновники неправильные?
Может быть тех, кто провалил борьбу с эпидемией нужно уволить, а вместо них поставить более компетентных?

Всё может быть.
Вот в Европе просидели несколько месяцев с комендантский часом и тестом в магазины, надоело, у них очереди на прививку. А у нас была полная свобода, так и вроде не надо ничего. А, в случае чего, чиновники виноваты, всё как всегда.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
26.06.2021, 15:02
Одилия пишет:
Как мне тут на днях написали, сделайте прививку, чтобы обезопасить себя, не ходите на такие мероприятия,и не мешайте другим жить так, как им хочется.

а что, все эти люди были привиты???
Одилия пишет:
Вакцина бесплатная

слушайте, если я за страховку готова несколько тысяч отдать, то , наверно, и на вакцину не пожалею? Но почему меня выбора-то лишили? Колоть или не колоть, а если колоть, то какую? Что ж Вы отмалчиваетесь, что белок уже мутировал, еще в апреле был обнаружен дельта-плюс и два месяца молчали((
Adx
Сообщений: 8149
26.06.2021, 15:05
Одилия пишет:
Вакцина бесплатная, прибыли не получить, одни расходы.



Видимо, и производство её бесплатное, и расходы на транспортировку нулевые, и пункты вакцинации ничего не стоят, и зарплату тем, кто в этом процессе участвует, не нужно.
Всё финансируется из госбюджета, а заработают, как это и положено при капитализме, производители вакцин и те, кто занимается организацией процесса вакцинации.
С точки зрения бизнеса идеальная ситуация - ты заявляешь показатели, их никто не проверяет, верят на слово, зато распространяют твой товар в принудительном порядке.
Adx
Сообщений: 8149
26.06.2021, 15:17
Одилия пишет:
Как в Китае, ага.

В Китае, США, Японии, Европе.
Вам мало?
Можно добавить Южную Корею.

В Китае справились лучше, но постепенно и другие подтянулись.
Япония и Ю.Корея тут немного особняком, там тоже результаты хорошие, но там есть свои особенности, связанные как с методиками, так и с национальными традициями.

Одилия пишет:
Всё может быть.

Не "может быть", а так и есть.

Одилия пишет:
чиновники виноваты, всё как всегда.

Виноваты вполне конкретные люди, а не "чиновники вообще".
Им государство платит зарплату, они не справляются со своими обязанностями.
Нужно поступить так же, как поступают в любой коммерческой структуре с работниками, которые провалили критически важный проект - увольняют их и замещают более компетентными.
Вот и всё.
Одилия
Сообщений: 1492
26.06.2021, 15:33
Adx пишет:
Всё финансируется из госбюджета, а заработают, как это и положено при капитализме, производители вакцин и те, кто занимается организацией процесса вакцинации.

Производители вакцин УЖЕ заработали, организаторы процесса тоже. А придет прививаться 50000 или 100000, какая разница?
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3189 190 191 192 193242 243
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 1.529 сек.