Общие разговоры о ФК – 5

Тарантино пишет:

Секса прямо не показано даже, ну лежат в постелях, хотя обнажёнными.

Да ладно)
Или Вы имеете ввиду откровенную порнографию, т.е. то, что является уголовным преступлением в России согласно УК РФ Статья 242, то такого в фильме действительно нет.
В принципе, разумеется, это отдельный вопрос - что можно показывать детям, а что - нельзя.
У всех могут быть на это разные взгляды - от "ничего скрывать не нужно" до "запрещать всё, где есть хоть какие-то намёки".
Да что там дети, вопросы возникают даже по тому, что можно показывать взрослым. )

Обалдеть тему раздули

И педофилия, и порнография, и УК, и что детям показывать, а что нет...

А проблемы-то и нет никакой. Есть Comedy Women с плоскими шутками на одну единственную тему. Есть классический балет. И это два разных уровня. И зрители у них разные.

То же самое по теме Туктамышевой: кому-то нравится, когда "рвешь баяны изображая сексапил"(с), а кому-то когда утонченно. И не надо никому ничего запрещать.

Просто обвиняющим других в культивации чьей-то личности, не мешало бы на себя в зеркало посмотреть. О "Великолепной Елизавете Туктамышевой", получается, можно или хорошо, или никак

Тарантино

Конечно, перебор. Как перебор называть программы Туктамышевой мерзостью или как там они пишут (не хочу перечитывать). У меня ведь так и было подписано — сарказм Нарошное утрирование и выворачивание наизнанку ситуации с «пошлой» Лизой. Почему вообще такая острая реакция на вполне невинные телодвижения и кокетливые взгляды (хотя Лиза на фоне Сони Хени и звёзд айс ревю давнего и недавнего прошлого просто монашка). Но реально — человек смотрит только юниоров, как только дева подрастает (да вот та же Синицина), сразу теряется к ней интерес. Не смотрят толком другие виды, только женскую одиночку, и тд. Я тут совсем не хочу спорить, я согласна с вашим видением ситуации. Но.

romina

Вопрос не в том, нравится это или нет (я вот тоже, наверное, предпочитаю элегантную Мияхару или Костнер), вопрос в том, называть ли это чём-то недопустимым и аморальным. Что за ханжество вообще? Что за разборки на партсобрании? Откуда такая цензура и средневековые взгляды на способы самовыражения свободной женщины? Нарушает ли Туктамышева какие то правила соревнований ИСУ? Нет? Ну и что тут вообще обсуждать?

tempika пишет:

Я не понимаю тогда, почему никого не шокирует полный боевой раскрас и колготки сеточкой у 9-леток? Трусы стрингами и почти полностью открытая пятая точка? Роковые образы Кармен и Роксанн у девочек?

Наверное потому, что сексуальность там никаким образом не выпячивается и целью это показать не стоит - а это всё не более чем наносная атрибутика - как мамина помада на дне рождения. Чего нельзя сказать о Туктамышевой - там это именно что изнутри идёт.

tempika пишет:

А Лиза взрослая женщина и транслирует на публику взрослые образы, которые в любом ледовом шоу считаются нормой.

Вот в шоу пускай их и показывает

tempika пишет:

А по мне мерзость то, что взрослый мужчина сидит и смотрит девочковое фигурное катание, и пускает слюни. Что это, если не педофилия?

Если бы я хотел пускай слюни - то как раз пилон бы и смотрел. Если вы воспринимаете фигурное катание так же - чтобы выбрать там обьект вожделения и им любоваться (мужчина там это или женщина) - то это не значит что все так к нему относятся. Более того, с таким подходом какие то спортивные или технические моменты в принципе не интересовали бы - не ради этого же смотришь, правильно? Можно пожалуйста какие то свои комплексы на такой чистый вид спорта не тащить и им его не пачкать? Люди тут программы и образы обсуждают - а вы всё переводите в ту плоскость, которая я как раз и не хочу, чтобы там была. Если бы меня интересовало "пускание слюней" в фк - я бы программы Туктамышевой только приветствовал. С надеждой что все начнут так катать. Слава богу что этого не происходит. И, между прочим, я точно так же против показательного номера тигрицы Загитовой - именно по причине пошлости. Но тут лично к ней претензий нет. В отличие от Лизы постоянно такие номера она не ставит - и, в отличие от Лизы, это вина исключительно хореографа.

tempika пишет:

Но если мужчина явно отдает предпочтение именно девочкам до 16, а не тем, кому за, то это не есть норма.

Фигурное катание - это не секс-шоп. Как бы вы не старались его выставить именно таким. И если кто то предпочитает там кого то смотреть - это значит что он хочет смотреть его программы и катание, а не ляжки рассматривать. Для всего есть своё место и время. Если человек хочет чего то высокого - он идёт в оперу, театр, балет, фигурное катание. Если он хочет смотреть ляжки - то есть множество намного более подходящих для этого вещей.- пилон, кабаре, восточные танцы - например Вполне логично что если человек приходит куда то и получает не то что ожидает - то это вызывает у него раздражение. Даже если он и не против в другом месте и времени это самое получить.
А то что кто предпочитает смотреть программы и катание более молодых фигуристок - это не потому что они молодые, а потому что их катание и программы как правило лучше. Не путайте причину со следствием Никто не виноват что чем взрослее становятся женщины - тем тяжелее они начинают кататься и тем сложнее им какой то возвышенный, невесомый образ показать. Например Ангел Косторной невозможно представить в исполнении даже Костнер - просто потому что она слишком тяжела для него. Физически. Да и сама Косторная сейчас его не выкатает уже на том уровне. То же самое относится к колыбельной Синициной. Попробуйте представить в этом образе Туктамышеву Тут уже вопрос чисто технический - для определённых образов подходит только определённый возраст и телосложение. И, как я уже повторял раньше - это одна из причин почему я против поднятия возраста - даже с чисто зрительско-эгоистичной точки зрения, без учёта пользы или вреда для самих спортсменов. Потому что это сильно ограничит спектр возможных образов и программ, уменьшит разнообразие. На взрослом уровне все будут бурлеск катать или нудли, грубо говоря. Высокотемповых программ тоже не будет - потому что не будет хватать выносливости их выкатать.

Adx пишет:

И уж тем более как это связано с мыслью - на показательных можно, на прокатах - нельзя.

Ну вот тут вы меня поймали. Согласен, был непоследователен. Пожалуй и на ледовых шоу этому не место. Мне уже одной стюардессы хватило вполне. На каких то других шоу - куда идёт специфическая публика, в принципе далёкая от фк - не вопрос. Но туда, куда идут семьями с детьми - можно обойтись и без этого.

tempika пишет:

Нарушает ли Туктамышева какие то правила соревнований ИСУ? Нет? Ну и что тут вообще обсуждать?

Нет, не нарушает. Имеет право катать что хочет. Запрещает ли это тем, кому не нравятся её программы - высказывать свою точку зрения и отношение к этому? Тоже нет

tempika пишет:

вопрос в том, называть ли это чём-то недопустимым и аморальным.

А кто это назвал "аморальным"? Лично я не считаю это аморальным. При этом считаю вульгарным. Что не так? Все должны любить, когда "рвут баяны"?

tempika пишет:

Ну и что тут вообще обсуждать?

Двойные стандарты. О которых я и написала в теме "Великолепной Елизаветы Туктамышевой".

Даже подход к модераторству основан на двойных стандартах . Тереть тему "лососей" - без проблем. Поднимается тема "стриптиза" - сразу закрывается тема Канады и зачищается тема Туктамышевой.

Если стриптиз и рваные баяны - это круто, зачем от этого закрываться? А если не круто, то почему это не признать?

Туктамышева молодец, что пытается до сих пор держаться на плаву. Молодец, что 3А делает... Но вам нужен идеальный кумир? И кто-то еще говорит о культе личности?! Ну-ну...

Adx пишет:

И уж тем более как это связано с мыслью - на показательных можно, на прокатах - нельзя.

Здесь как раз разница большая, потому что прокаты оцениваются, судьям надо оценивать в том числе саму программу и подачу себя в ней. Поэтому сильно больше ограничений. В то время как на показательных можно всё, что законом не запрещено.

Тарантино пишет:

Здесь как раз разница большая, потому что прокаты оцениваются, судьям надо оценивать в том числе саму программу и подачу себя в ней. Поэтому сильно больше ограничений. В то время как на показательных можно всё, что законом не запрещено.

И на показательные, и на прокаты ходят одни и те же люди - это если мы говорим о морали.
Если же говорить об оценках судей, то тут полный хаос - если какие-то навыки и связки теоретически ещё можно адекватно оценить, то все остальное оценивается вне формальной логики.
Например, по идее, катание должно соответствовать музыке.
А если там вместо музыки стихи? И ничего, катаются.

romina пишет:

На показательных Skate Canada только одна фигуристка была без юбки.

о, боги!

а в художественной гимнастике их отродясь не было:


и в спортивной тоже.

Цитата:

То КАК она разделась... можно назвать только перезреложенским катанием - на второй минуте просто стыдно.

И что там стыдного, вообще непонятно.

Ну, нравится Лизе этот стиль, чувствует она себя в нем комфортно, пусть. Когда как не в молодости с красивым телом это все танцевать. Хотя я считаю, что и возраст не помеха, главное, чтобы было органично.
Как говорится, не нравится - не смотрите. Мне вот неинтересно смотреть ни Усачеву, ни Валиеву, ни Щербакову (последнюю особенно за ее ноги), я и не смотрю после единоразового просмотра программ в новом сезоне.
И лиричные программы, классика (не вся) и, особенно, какие-нибудь страдания не заходят.
Я вот читаю критиков Туктамышевой и как представлю, если бы все бы в одном формате "высоконравственном" (якобы) катали, так тоска берет.

Пусть ФК будет разное и каждый найдет себе то, что ему по душе.

Usagi пишет:

Например Ангел Косторной невозможно представить в исполнении даже Костнер - просто потому что она слишком тяжела для него. Физически. Да и сама Косторная сейчас его не выкатает уже на том уровне.

не факт, при наборе формы возможно Косторной снова сменят программу и вернут Ангела, программа очень сильная по тому, какое впечатление оказывает на зрителей

Тренер Александр Жулин рассказал о том, что в фигурном катании, возможно, следует ставить дополнительные оценки за возраст фигуристок.

«В 17 лет добавлять один балл, в 18 – два... Тело меняется с возрастом. И думаю, что такая система будет мотивировать спортсменок продолжать карьеры.

У Туктамышевой пока нет таких привилегий, и она заслуживает большого уважения. Она прекрасно выступила, дважды прыгнула тройной аксель (в произвольной программе на Гран-при Канады – Sports.ru). Многие и в 15 лет не могут справиться со столь сложным элементом.

Туктамышева выступает без ошибок и получает от удовольствие от катания. Она пример для других фигуристок. Дважды она не смогла выступить на Олимпийских играх, но не опустила руки. Сражается изо всех сил. Надеюсь, ее выберут для участия в Пекине-2022»

Каждая любительница фк на форуме может прикинуть, сколько баллов ей добавят при такой системе на прокате.

Пусть пока будет здесь )

Юдзуру Ханю запланировал исполнить четверной аксель на соревнованиях:

«Мое самое сильное желание – выполнить чисто четверной аксель на NHK Trophy. Я нацелен на технический набор, который превосходит мой сегодняшний предел, и хочу показать выступление, благодаря которому люди смогут что-то почувствовать. Я хочу успешно приземлить четверной аксель, кроме того – показать идеальное выступление как в короткой, так и в произвольной программе», – заявил Ханю в интервью телеканалу NHK.

Тарантино пишет:

Показательные это такой вызов. Как Sex Bomb от Плющенко. Как оценивать Sex Bomb, это допустимо-нет?

Я знаю людей, которые этот номер с восторгом посмотрела раз 100, не меньше.
И - спасибо за напоминание, пойду тоже посмотрю - очень нравится ирония Плющенко.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Erd85

Наткнулась на спортсе , блоги, на такую статью « Разбор дорожек Трусовой и Валиевой». Жаль, что именно эти имена, и автор явно испытывает симпатию к Трусовой, называя ее Сашей, а Валиеву, в основном, только по фамилии. Но меня заинтересовала только техническая часть. Если есть люди, который действительно разбираются в скольжении, шагах и поворотах, выскажите своё мнение по вопросу насколько правильно сделан разбор. Только, пожалуйста, без личных предпочтений и обид, все по факту.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ageofquads/2981825.html

Если автор действительно профессионально делает разборы, было бы здорово почитать про всех фаворитов. И не только из нашей федры.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Erd85 пишет:

Как говорится, не нравится - не смотрите.

Ну так и писать можно, что считаешь нужным (в рамках правил) Не нравится -не читайте )

почему бы и нет пишет:

не факт, при наборе формы возможно Косторной снова сменят программу и вернут Ангела,

Не думаю, что к Ангелу вернутся. Алена и так ее два года катала. Это Мишин любитель доставать старые программы из сундука, а Тутберидзе этим никогда не отличалась. Новый сезон - новые программы. Хотя лично я не вижу ничего плохого в том, что фигуристы катают что-то старое.

Adx пишет:

Тренер Александр Жулин рассказал

Тренер АВЖ своих развали всех в хлам осталось только эксперировать. самому-то не пора ли на пенсию с таким креативными предложениями о ветеранских вспоможениях, прям собес какой-то ,а не спорт

Просто Маша пишет:

Новый сезон - новые программы. Хотя лично я не вижу ничего плохого в том, что фигуристы катают что-то старое.

На показательных — да, но, когда в спорте возращаются к старой программе, это выглядит, можно сказать, жалко (фигурист исчерпал себя? ему больше нечего сказать?). Конечно, бывает, что потенциал программы еще не раскрыт полностью, это когда оставляют прошлогоднюю. Но программа двух-трехлетней давности? тем более, что человек всегда меняется, и то, что тогда было хорошо, сейчас, скорее всего, тебе уже не подойдет. Да и просто скучно, ходить всё время по одной и той же дорожке.

Figurka51

Я остановилась на *Твизлы больше похожи на тройки. Это не продвижение путём вращения, а скольжение на куцых пологих дугах, как в серии из плохих троек. Это не твизлы.* В общем, в одиночке не требуется делать твиззлы как танцевальные твиззлы, так что твиззлы вполне ок, так учат всех. И в общем, твиззлы и есть продвижение на куцых дугах на плоском почти ребре Дальше не читала, сразу видно, что человек далек от реалий, и сам, видимо, никогда не катался. Дуга у Трусовой, видите ли, короткая. Нормальная там дужка, вполне для захода на твиззлы, если она заходит прямо с наружного, а не именно что с тройки. Ну и разбирать дорожку в оторванности от музыки и попадания в ритм, акценты, не учитывая синкопы, которые требуются для определенной характерности... и тд. По мне, обе эти дорожки вполне ок, без особого исключительного владения коньком, достаточно трамвайно-троллебусные, и в трендах известной всем школы фк. Собраны из стандартнейших блоков, и ничего уникального и интересного в них нет. Не в дорожках вообще дело. :((( Увы.

В общем, очередной фанфик со спорст-ру.