О мире

просто анон пишет:

По-моему я несколько раз ответил, что публично обсуждать личности, кто там чего думает, во что верит и т.п. так себе занятие копаться в чужих душах. Особенно публично.

Нет, вы так стали отвечать только когда поняли, что сделали глупость и надо уходить от ответа.
Хорошо, отвечу за вас, вы это все равно так или иначе озвучиваете здесь и озвучивали ранее.
Вы считаете, что верующие - либо глупцы, либо люди, которые ищут какую-то выгоду.
Вариант, что человек может быть хорошо образован и умен в широком смысле слова и при этом искренне и бескорыстно верить - вы вообще никогда не рассматриваете.
Вы уже фактически ранее сказали, что Навальный лжец, ну мол что поделаешь, политика грязная штука и это нормально. При этом же говорили, что он единственный, кто мог поднять большие массы на какое-то действие.
Следующий мой вопрос должен был быть таким: а какие именно качества позволяли ему быть авторитетом для большого числа людей. Но вы опять начнете уклоняться, так что отвечу самостоятельно: ему верили. Он был редким примером политика, который слова подтверждал делом и, призывая к опасным действиям других, не пытался укрыться от риска сам. Для вас вопрос веры в бога (да или нет, конфессия и так далее) в конкретном случае несущественный декоративный вопрос, способ консолидироваться с массами и управлять ими более эффективно. Ваша огромная ошибка в том, что вы этот вопрос настолько недооцениваете. Заявляя, что Навальный в этом лгал, вы для большого количества людей фактически говорите, что он лгал в главном, а значит мог лгать во всем абсолютно. Вы одним этим утверждением сознательно подрываете веру людей в человека, которому они доверяли и который уже никогда не сможет ответить на подобные обвинения. Вы большой молодец, если это было вашей целью - отличная работа. Если же нет и если бы вы были умнее и не хотели плясать на костях Навального, вы этот вопрос тактично опустили бы, даже при ваших агрессивно-атеистических убеждениях. Тем более ваш уровень экспертизы в вопросах религии почти нулевой, вы это не раз доказали.

просто анон пишет:

Я не очень понимаю, что такое "верить в бога". Какой процент из "верящих в бога" реально там во что-то верит? Я вижу в основном какую-то подсознательную веру в "высшие силы", что просто видимо жёстко вшито в человеческое сознание, плюс желание соответствовать некоторому культурному коду, "быть русским", "носителем русской культуры", что, в свою очередь, оборачивается участием в ритуалах. Это всё просто социальные потребности человека, в силу его социальной природы.

У меня тяжелый фейспалм, ухожу на санаторное лечение. Но перед этим напомню вам, что христианство - религия мировая, и даже православие совсем не только российская конфессия. Часть правды в ваших словах есть, то есть есть и такие мотивации. Но из ваших уравнений всегда выпадают те постоянные, которые про искреннюю и осознанную веру не ради выгод, заземления в своем сообществе или формального сохранения традиций. Поэтому у вас никогда ничего и не сходится и не сойдется.

Хвоствил пишет:

Вы считаете, что

Отучайтесь приписывать другим свои мысли, точнее своё восприятие действительности. Оно хоть и показывает "широту" мышления (классические проекции), но всё равно всегда считалось и считается очень дурным тоном.

просто анон пишет:

вот чего мы не поняли: ваше отношение к эволюционным теориям: 1) эти теории скорее верны, хорошо объясняют природу видового разнообразия, в том числе эволюцию человека. Человек как вид животных формировался и приходит к нынешнему виду постепенно. 2) либо всё это надумано, атеистическая ложь, которую приходится изучать потому, что вот такое давление. ну или другой вариант. это не праздный вопрос, потому что он определяет, о чём можно беседовать, а о чём в принципе смысла нет. И тут может быть серьёзный водораздел в религиозной среде. Определённые верования могут быть серьёзным блоком для понимания многих процессов.

Почитайте что такое теистический эволюционизм. Концепция распространена во всех основных религиях и конфессиях, в том числе в православии.

просто анон пишет:

Отучайтесь приписывать другим свои мысли

Вы не раз высказывались именно в том ключе, что был описан выше. И несколько раз отказались уточнить свою позицию здесь. Если не хотите чтобы кто-то говорил за вас - говорите за себя сами. У вас все ещё есть возможность высказаться коротко и внятно по заданному вопросу. Почему Навальный не мог быть верующим.
Ваш «экспертный» опыт как наблюдателя за чьей-либо религиозностью - это очень смешной аргумент, если учесть вашу дремучесть в вопросах религии и веры.

Хвоствил пишет:

У вас все ещё есть возможность высказаться коротко и внятно по заданному вопросу. Почему Навальный не мог быть верующим

Уровень дискуссии впечатляет. Ок, допустим мог быть, хотя мог и не быть. Что дальше?

Вот Путин верующий. Сам об этом говорил, мы много раз его видели в церквях во время религиозных праздников, делом доказывал, храмы строил. Вот настоящий верующий православных христианин. Надеюсь вы не будете оспаривать.

просто анон пишет:

Что дальше?

Так как мост Нeмцова на днях уже упоминался, видимо, дальше - мост Нaвaльного

просто анон пишет:

Вот Путин верующий. Сам об этом говорил, мы много раз его видели в церквях во время религиозных праздников, делом доказывал, храмы строил. Вот настоящий верующий православных христианин. Надеюсь вы не будете оспаривать.

То есть вы настаиваете, что Алексей не мог в бога верить, потому что вот же Путин.
Вы шикарный молодец, вас бы к Соловьеву в команду, бесценный кадр.

Хвоствиляетсобак, да хватит уже.

Murchik скажите обоим. Там тоже надо остановить.

Murchik на самом деле он поковырял в очень болезненной теме в очень болезненный момент, он этого не понимает абсолютно, и дело не только в том, что сказано о Навальном как человеке, но и тема обрядовой стороны очень сейчас тяжелая. Мало того, что издеваются над матерью и не дают похоронить согласно христианской традиции, но и сами православные многие сейчас в полной прострации, вот bregalad об этом не раз писал, вы, в какой-то мере, тоже. Многие не считают возможным сейчас посещать храмы РПЦ и нести туда деньги. Как проститься с человеком соблюдая традицию? И это касается не только Алексея, но и собственных близких. Можно конечно надеть кожанку и порассуждать о теориях материализма и опиуме для народа, а можно вспомнить про эмпатию, отойти в сторону и дать людям погоревать как умеют.

Судя по новостям последнего часа, мне кажется, что в самой большой опасности сейчас не любой из политзаключённых, а мама Навального.

просто анон пишет:

Вот Путин верующий. Сам об этом говорил, мы много раз его видели в церквях во время религиозных праздников, делом доказывал, храмы строил. Вот настоящий верующий православных христианин. Надеюсь вы не будете оспаривать

Что это было? Какой жесткий треш.

В Литве в честь второй годовщины войны, когда Россия напала на Украину, проходит акция по сбору денег "Радаром". Деньги идут на военные комплекты. На данный момент собрано 6,5 миллиона евро.
Просто информация о том, что страны Балтии не хотят иметь ничего общего с Россией....
п.с. мы говорим о россии как о государстве

ой, я ошибся, теперь это 7,5 миллионов евро. Вот жертвы физических лиц.

Там Навального хоронят.

Хвоствиляетсобак
да, это показывали по всему западному телевидению. там же было показано, что людей пускают только по паспорту.....

Судя по количеству людей на похоронах, в России еще не все потеряно… Верю в светлое будущее)

Kartoshkina на кладбище в итоге пустили всех. Даже не закрыли его в 17.00 по расписанию, несколько раз пытались, но толпа не расходилась и открывали снова. Решили не делать картинку ещё хуже, чем и так вышло. Огромное уважение каждому пришедшему.

Не дали зал для прощания, а в церковь пустили очень мало людей и провели панихиду максимально коротко, не дали всем в церкви подойти к гробу и попрощаться.

Мама Навального - человек-кремень. Понятно в кого у него был такой характер.

По федеральным российским каналам почти совсем не упомянули о похоронах. Интересно, что испытали жители этого района, из тех, кто привык получать информацию из телевизора, когда в окне многотысячная толпа скандирует, а по тв ничего не происходит.

Хвоствил
По данным репортеров информационного агентства AFP, у церкви собрались тысячи скорбящих, выстраивается длинная очередь. Зафиксировано большое присутствие полиции. Некоторые скорбящие скандировали имя Навального, когда приносили гроб с его телом. Сообщается, что в толпе присутствуют послы Франции и Германии, а также некоторые из последних независимых политиков России.
ОВД-Инфо сообщили, что им известно о «как минимум 115 арестах в 16 городах», десять из которых были зафиксированы в Москве, где прошли похороны Навального, собрав большое количество людей. Ранее организация сообщала, что в Новосибирске задержаны 18 человек.
Вот вырезки из СМИ. Информации о похоронах Навального много, также была прямая трансляция на нескольких каналах, которые я смотрел.
Я не живу в России, но могу представить тот ужас, который переживают жители этой страны, человек - ничто, всем управляет система. Страх и ужас.