Аксель. Техника прыжка.

извиняюсь, что так бесцеремонно вклиниваюсь, но все сказанное выше - это гора теоретической информации. прочитав учебник Мишина, можно получить примерно то же.
с чем связанны трудности освоения акселя?
1 - "кривая" база. (перекидной, точнее исполнение дуг наезда неправильное. теряется скорость, или общее направление прыжка, а зачастую, они оба. это приводит к неровной вертикальной оси вращения.)
Вывод - нужен правильный перекидной, на котором спортсмен не только поднимает себя бедром правой (маховой) ноги, но и делает это в правильном направлении, и с последующим переходом на маховую ногу.
правильное, а если точнее, сравнительно правильное, (ведь идеал практически невозможен) выполнение этих условий, дает запас при выполнении перекидного. и этот запас и реализуется в акселе.
2 - отсутствие крутки. (не получаеться закрутить себя, прыжок недокручен, приземление не на ту ногу, или на две ноги.)
Вывод - здесь помогут туры, на большее число оборотов. Работа со жгутом (резиной). ну, и обратный винт, конечно!
в целом, для освоения акселя нужен где-то месяц. для стабильного выполнения, около 2-х 3-х

P.S.
на видио, второй прыжок не в круг. она просто идет по дуге. просто, другой ракурс.

P.P.S
еще раз извиняюсь, что встреваю.

---

Necro пишет:

еще раз извиняюсь, что встреваю.

Насколько я знаю Вы прыгаете дупель ? Так за что извиняться ?

Necro пишет:

еще раз извиняюсь, что встреваю.

Встревайте, пожалуйста, почаще, ваши советы всегда очень полезны и содержательны

---

А по ночам мне снится аксель!

Necro пишет:

прочитав учебник Мишина, можно получить примерно то же.

Думаю что все-таки нет - видеоуроки куда как нагляднее, живая человеческая речь ( хоть и англоязычная) как-то лучше доходит, чем чтение учебника.

Насчет месяца на аксель - я так понимаю что вы пошутили ( и для закрепления 2-3 месяца ? ) .
Может махать прямой ногой вперед это теоретически правильно, но я например в таком случае дойти корпусом до маховой ноги не могу и соответственно вращаться вокруг нее тоже никак.
Может это особенность техники для особо взрослых любителей .

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

Насчет месяца на аксель - я так понимаю что вы пошутили ( и для закрепления 2-3 месяца ? )

все зависит от таланта ученика и грамотности тренера :sm1е1: Обычно все же подольше . У детей в среднем до полной стабилизации на аксель уходит год . То есть он появляется , потом пропадает и так несколько раз , пока не становится стабильным . Из тех детей кого я знаю это была работа на сезон . Если не считать тех случаев когда прыжок приходилось заново переучивать из за неправильной техники .

Амарант пишет:

То есть он появляется , потом пропадает и так несколько раз , пока не становится стабильным

А, значит этот эффект не только у взрослых любителей.
А какого возраста дети ? полагаю лет 7-8 ? Наверное они тренируются 5-6 раз в неделю и не только на льду, но и в зале.
Сезон - реальный срок для детей, на мой взгляд.
Для взрослых вряд ли можно назвать средний период освоения акселя: разнообразие возраста, интенсивности занятий и способностей очень велико.
Но полсезона ( месяца 2-3 ) - это минимум.

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

А какого возраста дети ? полагаю лет 7-8 ? Наверное они тренируются 5-6 раз в неделю и не только на льду, но и в зале.

Скорее 6 -7 если говорить о среднем возрасте .
Конечно у взрослых процесс может растянуться на годы :((( особенно если нет зала , лед меньше трех раз в неделю , недостаточно контроля со стороны тренера и на мой взгляд самое определяюшее - возраст :((( чем человек старше тем сложнее ему научиться .

как человек, занимающийся изучением акселя (пока не в полной мере успешно), скажу, что на изучение этого прыжка нужен сезон (и то не факт, что стабильно), при условии, что уже есть база: 2-3 года катания+все одинарные+вращения - это для среднего человека

Necro пишет:

1 - "кривая" база. (перекидной, точнее исполнение дуг наезда неправильное

Ой, как это верно. Очень многие вещи (направление маха, характер и эффективность перехода, положение тела при приземлении) оказывается зависят от дуг наезда и в конечном счете от базового катания. Где-то выше в теме было хорошее замечание, что именно назад наружу очень важно. По тому, что я кругом вижу, этот момент очень часто и тренерами, не то что учениками, бывает недооценен.

В ролике Мишель Лей во-первых начинается дело с вперед-наружу, во-вторых, используется "две руки вперед". Это искусственный прием, который позволяет выровняться на дуге, перенести вес куда надо, даже если исходное положение было не очень хорошим. Но при хорошей "базе" ИМХО он не нужен.

Амарант пишет:

чем человек старше тем сложнее ему научиться

Наверное есть предельный возраст когда обучение акселю возможно или имеет смысл.

---

JUMP!! Alexander

nightingale Да. 82 года.

FSpace пишет:

Да. 82 года.

О, нам еще прыгать и прыгать.

---

JUMP!! Alexander

Амарант пишет:

Насколько я знаю Вы прыгаете дупель ? Так за что извиняться ?

я уже давно делаю 3,5)

---

nightingale пишет:

Насчет месяца на аксель - я так понимаю что вы пошутили ( и для закрепления 2-3 месяца ? ) .

у меня дети прыгают)

---

Necro пишет:

у меня дети прыгают

Вопрос - на соревнованиях или тренировках и с какой вероятностью ?
У меня вероятность где-то 60-80%, а в программе боюсь будет еще ниже - там мозги затачиваются только под контроль программы и прыгать приходится на существующих рефлексах.

Что касается предельного возраста - то ,поразмыслив , назову две вероятные ограничивающие величины для возраста: состояние сердечно-сосудистой системы и опорно-двигательной. Куража я думаю в возрасте до 60 лет должно хватать - я видел на прокатах программ в Оберсдорфе у мужчин свыше 55 лет довольно неплохие попытки акселя.
Насколько я знаю существует предельная величина ЧСС, которая с возрастом уменьшается, а оборотные прыжки ( и аксель тоже) довольно существенно повышают ЧСС в сам момент прыжка.
Конечно в каждом случае надо разбираться отдельно - на лыжном кругу я частенько вижу почтенных на вид лыжников, которые бодро вкатывают в довольно длинные подъемы,где ЧСС тоже неслабо увеличивается. По их виду непохоже, что им так уж плохо - с ног никто не валится.

---

JUMP!! Alexander

nightingaleмне кажется все дело в кордианационных возможностях , которые с возрастом ухудшаются . И самое главное в чувстве самосохранения , которое с возрастом наоборот усиливается .

Амарант пишет:

мне кажется все дело в кордианационных возможностях , которые с возрастом ухудшаются

Возможно, но на аксель мне хватает вполне. По физике у меня получается на полу где-то 2-2 1/4 оборота с выездом. Я редко прыгаю в полную силу и на максимальное число оборотов - коленки жалко, пол жесткий. Летом может буду пытаться прыгать по максимуму - для совершенствования группировки в воздухе.
На льду я не прыгаю специально больше полутора оборотов, но иногда заносит в "ту степь".
Инстинкт самосохранения - да, это есть, стало труднее решаться на попытки двойных прыжков. Увы мне.

---

JUMP!! Alexander

Necro пишет:

Работа со жгутом

а Можно поподробнее об этом? что делать с резиной, махи назад? подробнее можно?

dorty C резиной отрабатывают группировку рук.

Как интересно! Буквально вчера подошел к тренеру, которая подкатывала девочек, ставила им 2А и попытался показать ту технику, которую смотрел на видео (по-моему похоже было). Надо сказать мне так вообще неудобно прыгать, но не суть. Так вот, она дает девочкам совершенно другое, и это другое работает. А отличия такие. Замах рук максимальный, а не от бедер. Группировка, да и замах руками симметричен, а не смещен вправо. Нет никакого движения руками вперед. Заход с очень согнутой ноги RBO на очень согнутую ногу LFO. Голова (взгляд) задерживается на "цели"только во время маха, а на отрыве поворачивается вместе с корпусом.
И что самое интересное, девочки могли скручивать 2А практически без скорости! А уж с разгона, так вообще заглядение. Вот и доверяй американцам!!!