Коронавирус из первых рук

чистый прокат
Вы часто в Европе бывали? В Швейцарии какой-нибудь? Еще где-то? Никогда не чувствовали разницу? Она очень простая: там все устроено для людей, а нас за людей и не думали никогда считать. Со всеми вытекающими. Формально что-то копируют, кивают, а всяк подделки получаются.

Да, и еще. Что-то наши "антиваксеры" массово зачастили в вакцинные туры туда. Повод задуматься.

amateur пишет:

Доверия маловато. И,

Да бросьте вы. На Западе просто меры к непривитым строже. Их реально никуда не пускают без пцр-теста. И правильно делают.

amateur пишет:

Что-то наши "антиваксеры" массово зачастили в вакцинные туры туда. Повод задуматься.

" Туда" не пустят. А в некоторые страны для укола Файзером действительно можно. Только не потому, что ему больше доверяют, а потому,что Спутник Евросоюз не признают ( пока?). Знаю людей, которые делали Спутник, а потом ревак Файзером, чтобы куары и там, и здесь получить. Но они решают свои проблемы, а не просто воздух в соцсетях со своей ерундой сотрясают и не борются с ветряными мельницами. Надо так надо.

Tarantino пишет:

Как говорил Франклин, тот, кто готов временно отказаться от прав и свобод в обмен на безопасность, не получит ни прав, ни свобод, ни безопасности. Люди готовы отдать "временно" власть над тем, что им можно делать, куда ходить и т.п. в чужие руки – значит через какое-то время эти права отберут навсегда. Потому что на самом деле ОЧЕНЬ хотят вот эти права и возможности заполучить. Это не шутки.

А сколько людей сочувствовали очередным борцунам за "права", а потом эти борцуны устраивали им такое бесправие и такую всеобщую погибель, что никаких прав у сочувствующих вовсе не оставалось, а так же за одно и у всех остальных, что особенно печально.

Adx пишет:

"С начала года привито от клещевого энцефалита более 2,905 миллиона человек, планируется привить более 3,1 миллиона человек", – 2019 г. Действительно, прямо сплошные антиваксеры в России.

Adx пишет:

Большинство людей живет в городах, и в тайгу не выезжают, особенно пенсионеры. А многие, я так думаю, и вовсе не в курсе, что такая прививка есть.

Та наверно прививаются те пенсионеры, которые выезжают в тайгу по грибы или рыбачить. Не думаю, что в клещевых регионах не знают о наличии прививки, которой уже 1000 лет прививают.
Но энцефалитные прививки очень плохой пример в данном случае, так как никто не пытается с их помощью организовать коллективный иммунитет, прививаются четко только группы риска, не агитируют прививаться жителей Мегаполюса, которые дальше Зарядья не гуляют.

Adx пишет:

Прививать нужно. Поголовно и добровольно не получится, пока не убедят взрослых в безопасности и эффективности прививки. )

Как всегда демагогия. Добровольно и поголовно не получится в любом случае. Потому что если даже 99% профессоров обоснованно будут вещать о безопасности прививки, если люди будут читать на каждом углу в интернете, что "вот знакомый привился и через месяц умер от онкологии", то многие родители все равно очевидно добровольно не захотят рисковать, даже если думают, что это вбросы.
Кстати, если бы против прививок от клещевого энцефалита была б такая кампания, так тоже думаю количество желающих сократилось бы, при том, что сейчас прививаются только группы риска.
При этом я лично считаю, что пока овчинка не стоит выделки. То есть издержек убедить поголовно привить детей, больше, чем пользы, и вряд ли будет достигнут нужный для здоровья популяции результат.

Одилия пишет:

Да бросьте вы. На Западе просто меры к непривитым строже. Их реально никуда не пускают без пцр-теста. И правильно делают.

точно .даже в некоторых странах тесты закончились. Так вот они и делают единствееное ТО, что относится к медицине, потому что тест самый надежный показатель, что ты не болен и не заразишь, и то не на сто процентов. А то, что творится у нас с этими куарами сплошная профанация. В театр нельзя, но в ресторан можно, а особенно метро и переполненный транспорт

amateur пишет:

Да, и еще. Что-то наши "антиваксеры" массово зачастили в вакцинные туры туда. Повод задуматься.

Повод как раз задуматься, что прививаются именно ради плюшек и из за драконовских мер убеждения. Очевидно же, что в туры едут, чтоб потом легче было по заграницам передвигаться, боятся тамошней строгости законов.

bun19 пишет:

Так вот они и делают единствееное ТО, что относится к медицине, потому что тест самый надежный показатель, что ты не болен и не заразишь, и то не на сто процентов. А то, что творится у нас с этими куарами сплошная профанация. В театр нельзя, но в ресторан можно, а особенно метро и переполненный транспорт

Так у них тоже, если прививка есть,то тесты не требуются, или/или.
Городской транспорт нельзя ограничивать.

bun19 пишет:

А то, что творится у нас с этими куарами сплошная профанация. В театр нельзя, но в ресторан можно, а особенно метро и переполненный транспорт

У нас просто стараются убедить вакцинироваться методами, которые считают наименее болезненными для экономики, но так как они и людей не сильно напрягают, так и вакцинируются куда хуже чем на западе и востоке, тем более когда еще и в интернете сильно стащают прививкой.

Одилия пишет:

Их реально никуда не пускают без пцр-теста

Давно там были, точно знаете, лично проверяли? Там строгость законов тоже умеют компенсировать известно чем Да и не из-за тестов тут сыр-бор. Кстати, летели не так давно в самолете - пассажиры вокруг с явными симптомами ОРВИ. Они тесты не делают - у них Спутник. Не, я не против, мне самой меньше риска было в карантин угодить из-за контактов. Но ситуация стремная.

Одилия пишет:

А в некоторые страны для укола Файзером действительно можно.

Там еще Джонсон есть, однокомпонентный... Но прививаются же, есть же стимул. И не слишком боятся за последствия. То есть не "антиваксеры" никакие, просто наша прививка не дает нужных прав.

amateur пишет:

Но прививаются же, есть же стимул. И не слишком боятся за последствия. То есть не "антиваксеры" никакие, просто наша прививка не дает нужных прав.

Наша прививка дает нужные права в странах, где она признана. В Евросоюзе не признана. Кто хочет туда, нужен либо Файзер( аналоги),либо основания для въезда и постоянные тесты там ( дорогие).
А что бояться за последствия? Не запрещено же, езжайте в Сербию, например, и колитесь там.

Одилия пишет:

Так у них тоже, если прививка есть,то тесты не требуются, или/или. Городской транспорт нельзя ограничивать.

Не или ,а и причем даже детей. рестораны и ТЦ тоже

bun19 пишет:

Не или ,а и причем даже детей. рестораны и ТЦ тоже

Нет,или. По крайней мере до омикрона.

не, я все понимаю, но дети-то что плохого сделали???

чистый прокат пишет:

Но энцефалитные прививки очень плохой пример в данном случае, так как никто не пытается с их помощью организовать коллективный иммунитет, прививаются четко только группы риска, не агитируют прививаться жителей Мегаполюса, которые дальше Зарядья не гуляют.

Речь о том, что люди боятся не прививок вообще, а вполне конкретных вакцин.

чистый прокат пишет:

Потому что если даже 99% профессоров обоснованно будут вещать о безопасности прививки, если люди будут читать на каждом углу в интернете, что "вот знакомый привился и через месяц умер от онкологии", то многие родители все равно очевидно добровольно не захотят рисковать, даже если думают, что это вбросы.

А не надо профессорам болтать о том, в чем они не разбираются.
Дайте научный материал, его изучат специалисты в России и на Западе.
И у врачей будет понимание об эффективности и безопасности прививки.

чистый прокат пишет:

Добровольно и поголовно не получится в любом случае.

Поголовно и не добровольно не получится, если люди не будут верить в вакцину.

чистый прокат пишет:

При этом я лично считаю, что пока овчинка не стоит выделки. То есть издержек убедить поголовно привить детей, больше, чем пользы, и вряд ли будет достигнут нужный для здоровья популяции результат.

Так может убедить хотя-бы не поголовно?
Лечить людей - издержек нет, а вот убеждать - сплошные издержки? )

Adx пишет:

Лечить людей - издержек нет

Лечить прививочников не менее затратно

figushka пишет:

Лечить прививочников не менее затратно

Чем меньше людей болеет (тяжело), тем меньше расходы бюджета )

Тем временем )

C лета во Франции было выявлено 182 тыс. поддельных санитарных пропусков, сообщает Le Monde со ссылкой на данные Министерства внутренних дел страны. Как отмечает издание, это означает, что реальное число фальшивых документов может быть гораздо выше. Из 400 проведённых расследований и сотни арестов видно, что биографии мошенников столь же разнообразны, как и используемые методы. Есть те, кто ретуширует свой собственный QR-код и продаёт его через интернет. Некоторые притворяются, что делают прививку другу в центре, где сами работают. А есть и те, кто напрямую взламывает веб-сайт службы медицинского страхования. Одни из них объясняют следователям, что они сделали это бесплатно, «по убеждению», а для других это «чистый бизнес». Существует торговля «настоящими» поддельными санитарными пропусками, пригодными для использования, и «поддельными» поддельными пропусками, которые невозможно использовать.

Varvara пишет:

Ну давайте говорить "антиваксер" и "проваксер", и ясно что от короны, так как от других болезней взрослые люди делают прививки в весьма редких случаях.

Термин антиваксер как бы исторически начал применяться к антипрививочникам, которые не прививают своих детей (ну и себя заодно)
Так что применительно к короне это чисто российский пиар ход)