Рокировки и переходы в межсезонье и сезоне 2023/2024

Figurka51 пишет:

«Ничего не знаю (о компенсации)», – сказал актер Борис Смолкин. Прямо анекдотическая ситуация - "...а пацаны-то не знали..". Просто дно.

Дно - это Ваше суждение о сильно пожилом дедушке, не осведомленном о делах взрослого сына, или не желающим эти дела комментировать.

лана ро
При чём тут дедушка? Зачем придираться ко всем репликам?

Очень радует последовательность ФФККР. Которая очень рьяно запрещает переходы спортсменам второго эшелона, когда надо перейти, встать в новую пару и т.п. Зато грудью бросается на защиту перехода пары целиком (!!!), причём не рядовой пары, а той, что представляла страну на Олимпиаде!

Впрочем иллюзий насчёт ФФККР уже давно нет. Всё полностью вписывается в облик этой организации, увы. Равно как и тренерши-мамы. Хотя в данном случае спрос скорее с ФФККР.

Кстати, кто может следит, вообще много случаев, когда спортсмены-олимпийцы, не меняя вид, переходили после ОИ под другой флаг? Я имею в виду, что скажем если была одиночница, то и осталось одиночницей. Понятно, что переходы из одиночного в парное со сменой флага обычное явление. И когда состав пары меняется, это тоже обычное явление.

А переходы пары целиком под другой флаг часто происходят? Часто ли российские пары, имевшие опыт выступления на основных стартах (Гран-При, хотя бы юниорский), меняли флаг? Были ли в мире прецеденты перехода под другой флаг пар целиком, с опытом участия на достаточно больших стартах?

просто анон пишет:

Были ли в мире прецеденты перехода под другой флаг пар целиком, с опытом участия на достаточно больших стартах?

Да. Из википедии:

Цитата:

Лоранс Фурнье-Бодри (фр. Laurence Fournier Beaudry; род. 18 июля 1992 года в Монреаль, Квебек, Канада) — канадская, ранее датская фигуристка, выступающая в танцах на льду с Николаем Сёренсеном. Ранее выступали за Данию: трёхкратные чемпионы Дании (2014, 2015 и 2018) и представляли Данию на чемпионатах мира и Европы. В марте 2018 года Дания разрешила им представлять Канаду после того, как она не смогла получить датское гражданство для участия в зимних Олимпийских играх 2018 года[2]. По состоянию на 12 декабря 2022 года танцевальная пара занимает 5-е место в рейтинге Международного союза конькобежцев (ИСУ)

просто анон пишет:

При чём тут дедушка? Зачем придираться ко всем репликам?

Реплика имела цель унизить пожилого человека без всякой причины. Но Вы правы, сейчас это - норма общения, "придираться" не стоит.

лана ро пишет:

Реплика имела цель унизить пожилого человека без всякой причины.

Не надо обзывать человека дедушкой, вот это унижает. У вас получился образ немощного выжившего из ума старика. Перестарались. умерьте праведный гнев.
.В Москве начались съемки продолжения многосерийного детектива «Кулагины». К компании артистов на этот раз присоединился замечательный Борис Смолкин, которого массовый зритель безмерно полюбил за изумительно сыгранную роль дворецкого Константина в проекте «Моя прекрасная няня»... Концерты, спектакли
https://afisha.yandex.ru/artist/boris-smolkin?city=saint-petersburg
Дно- это вся ситуация.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

просто анон пишет:

запрещает переходы спортсменам второго эшелона, когда надо перейти, встать в новую пару и т.п. Зато грудью бросается на защиту перехода пары целиком (!!!), причём не рядовой пары, а той, что представляла страну на Олимпиаде!

И кто из них сильнее: спортсмен второго эшелона или те, кто с Олимпиады?

Маргаритка пишет:

просто анон пишет: Были ли в мире прецеденты перехода под другой флаг пар целиком, с опытом участия на достаточно больших стартах? Да. Из википедии: Цитата: Лоранс Фурнье-Бодри (фр. Laurence Fournier Beaudry; род. 18 июля 1992 года в Монреаль, Квебек, Канада) — канадская, ранее датская фигуристка, выступающая в танцах на льду с Николаем Сёренсеном... В марте 2018 года Дания разрешила им представлять Канаду после того, как она не смогла получить датское гражданство для участия в зимних Олимпийских играх 2018 года

Я сначала не мог понять: как это — "ранее датская фигуристка", которая не смогла получить датского гражданства, чтобы участвовать с датчинином Николаем Соренсеном в олимпийских играх 2022? На самом деле, она — гражданка Канады и изначально, конечно же, канадская, а не датская фигуристка, просто это с самого начала была интернациональная пара, выступавшая на чемпионатах мира и Европы (где, как я понимаю, не требуется, чтобы оба партнера имели одинаковое гражданство) за Данию.

Так что в данном случае партнер — датчанин, партнерша — канадка, пара сначала выступала за Данию, но на олимпийских играх, т.к. партнерша не смогла получить гражданство Дании, они выступили за Канаду с разрешения федерации ФК Дании. И еще один момент: они всегда тренировались в Канаде. И ранее Соренсен выступал в паре с другой канадской фигуристкой Кейтлин Гуд.

В обсуждаемом случае оба партнера (Дейвис, Смолкин) были гражданами России и пару трудно было считать интернациональной; тем более к Грузии они имеют весьма отдаленное отношение. В этом отличие от пары Люранс Фурнье Бодри' – Николай Соренсен, где партнерша из Канады, партнер из Дании, которые с самого начала выбирали, за какую из двух стран выступать.

P.S.
Мне вообще-то нравится, что Дейвис – Смолкин получили возможность выступать на международных соревнованиях (и нравится эта пара). Но не нравится, что выступления спортсменов обязательно должны быть жестко связаны с каким-то государством. Это, на мой взгляд, атавизм, ведь есть уже виды спорта, где связь эта уже совсем слабая, а команды по определению интернациональны: Формула-1, например. В теннисе в парных видах интернациональные пары — скорее правило, чем исключение. Интересно, подобные пары формально отнесены к одному из двух государств, или же их объявляют так, как оно есть?

Что же касается олимпийских игр, то мне вообще эта идея никогда не нравилась, но в последнее время стала совсем уже невыносимой (особенно в фигурном катании). Настоящий спорт — это серии соревнований типа кубков мира, Гран При в фигурном катании, чемпионаты мира и Европы, 4-х континентов и т.п. Очень показательно, насколько в горных лыжах серия Гран При важнее олимпийский игр: они расцениваются даже ниже, чем отдельные этапы Гран При (например, в Кицбюэле).

просто анон

Да, были. В тех же танцах - вторая канадская пара Соренсен/Форнье-Бодри долгое время выступала за Данию (Родину партнера), потом, когда перед ОИ 2018, когда партнерше отказали в датском гражданстве, в результате чего пара пропустила игры, хотя право выступить там завоевала, - они перешли под канадский флаг (Родину партнерши). Выяснилось, что получить канадский паспорт оказалось проще, чем датский.
Есть еще менее известная пара Мари Жад Лорьо/Роман Ле Гак, которая в прошлом ОИ цикле каталась за Францию, а с этого перешла в сборную Канады.
Причем Лорьо/Ле Гак выступали на играх 2018 года за Францию, стало быть паспорта были у обоих.

Очень смущает "беготня по флагам", когда спортсмены то за одну страну выступают, то за другую. Я в принципе за возможность переходов, желательно без согласований с федерациями, но какие-то ограничения должны быть, и чем выше уровень спортсменов, чем на стартах более высокого статуса они засветились, тем меньше должен поощряться переход, жёстче должны быть ограничения. Потому что спортсмены уже ассоциируются с флагом, со страной.

Что касается Девис, то я был бы рад за них, если бы они выступали за США. И сам по себе месседж довольно интересный, и чисто по-человечески, Диана гражданка США по рождению, не знаю, есть ли у Этери американский паспорт, но в любом случае она максимум натурализованная, чуть другой статус и восприятие. США независимая страна, их федерация ФК полностью независима от РФ, из Москвы ими не покрутишь, хоть в конечном счёте из российских денег там финансирование пары, но всё-таки она становится субъектной, самостоятельной. И тренировались бы они там, в США.

А Грузия? Связывает с Грузией только этнические корни мамы, которая сама родилась вроде бы в Москве. Своего ФК в Грузии нет, федерация не самостоятельная, зависима от ФФККР. В таких условиях Дианы Девис и пары в целом как самостоятельной единицы не существует. Существует только дочка ЭТ, когда мамашка захотела прожить чужую жизнь и реализовать свою несостоявшуюся спортивную карьеру через аватара в лице своей дочки. Я такое не могу поддерживать ни в каком виде.

А ФФККР в очередной раз удалось проявить себя во всей красе.

просто анон пишет:

то касается Девис, то я был бы рад за них, если бы они выступали за США. И сам по себе месседж довольно интересный, и чисто по-человечески, Диана гражданка США по рождению, не знаю, есть ли у Этери американский паспорт, но в любом случае она максимум натурализованная, чуть другой статус и восприятие. США независимая страна, их федерация ФК полностью независима от РФ, из Москвы ими не покрутишь, хоть в конечном счёте из российских денег там финансирование пары, но всё-таки она становится субъектной, самостоятельной. И тренировались бы они там, в США.

В США довольно сильные танцы на льду. Первый ТОП-4 последнего ЧСША вполне достойно выступает на мировом уровне. Чтобы на международные основные выйти, надо ТОП-4 ЧСША плюс Гавайек/Бейкер, которые там не выступали, обходить, а это очень сложно или долго. За Грузию по крайней мере они на ЧЕ и ЧМ уже в следующем сезоне поедут.
В принципе, если бы не случилось то, что случилось, у Диши с Глебом, думаю были бы все шансы на основные и за Россию поехать, хоть чучелком, хоть тушкой.

Просто Маша пишет:

За Грузию по крайней мере они на ЧЕ и ЧМ уже в следующем сезоне поедут.

На ЧЕ поедут, а с ЧМ не так всё однозначно же? Как же пара Казакова/Ревия? (Если блат будет, то поедут, конечно, а так пары одного уровня кмк)

просто анон пишет:

Что касается Девис, то я был бы рад за них, если бы они выступали за США. И сам по себе месседж довольно интересный, и чисто по-человечески, Диана гражданка США по рождению, не знаю, есть ли у Этери американский паспорт, но в любом случае она максимум натурализованная, чуть другой статус и восприятие. США независимая страна, их федерация ФК полностью независима от РФ, из Москвы ими не покрутишь, хоть в конечном счёте из российских денег там финансирование пары, но всё-таки она становится субъектной, самостоятельной. И тренировались бы они там, в США.

Я был почти уверен, что они будут выступать за США, и был шокирован, когда услышал эту информацию про Грузию. И, конечно, в США им нужно было бы еще пробиться в состав сборной, чтобы попадать на соревнования высшего уровня, но они предпочли быстро и сразу, чтобы без конкуренции. (Хотя, вполне возможно, в США их просто никто не ждал и не хотел видеть, мы ничего об этом не знаем.)

В общем, этот грузинский вариант не добавляет уважения ни самой паре, ни Этери Тутберидзе. Сплошные интриги вместо нормального спорта. Но, возможно, на таком уровне иначе и не бывает.

Figurka51 пишет:

«Ничего не знаю (о компенсации)», – сказал актер Борис Смолкин.

Ну, в это еще можно поверить, учитывая, что замечательный актер Борис Смолкин был, как ни странно, вовсе не в восторге от занятий фигурным катанием младшего сына (по крайней мере, настаивал, чтобы сын получил образование, не связанное со спортом). По моей теории, именно такими и должны быть отношения родителей с детьми: это правильно, когда родителям не нравятся увлечения их детей, это замечательно, когда невеста сына категорически не нравится его родителям и т.п. Так что старший Смолкин очень прав, когда старается не вмешиваться в дела сына.

Но вот то, что он не в курсе, женился ли его сын на своей партнерше или нет (а он так говорил) — это уже слишком, поверить в это трудно. Очевидно, что это уже политика, и Смолкин-старший, как умный человек, держится от нее подальше, по крайней мере не хочет неудачными высказываниями испортить судьбу своему сыну и его партнерше (и, возможно, супруге).

P.S.
По-честному, Этери Тутберидзе, Борису Смолкину, остальным российским спортсменам и актерам, как и вообще всем гражданам России, стоило бы выступить против СВО, за возвращение к нормальной жизни и соблюдение законов (как международных, так и в первую очередь российских), и тогда Россия вернулась бы в мировое сообщество, а всякое мошенничество со спортивным гражданством стало бы ненужным.

Figurka51 пишет:

Не надо обзывать человека дедушкой, вот это унижает. У вас получился образ немощного выжившего из ума старика.

Серьезно? Будете внуков учить Вас девушкой называть?
Если пожилой человек не вмешивается в дела своих взрослых детей и не комментирует их жизнь - это как раз признак здорового ума.

лана ро пишет:

Будете внуков учить Вас девушкой называть?

Для своих внуков я буду бабушкой. А Вам Смолкин дедушкой приходится?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

лана ро пишет:

Будете внуков учить

Так вопрос задавали папе, а не дедушке Глеба Смолкина

Вообще говоря эпитет "сильно пожилой дедушка" на самом деле звучит мягко говоря "не очень". Ну типа "пора на покой уже", не место ему уже среди нас, и т.п.

Figurka51
Нет, он мне в сыновья годится

просто анон
Да какая разница?
Вам "дедушка" звучит "не очень", а "дно" - вполне себе уважительно

Часть сообщений данной темы перемещена в новую ветку: Связь спортсменов с военными структурами

Фигуристка Алиса Овсянкина встала в пару с французом Максимилианом Райе. По слухам пара сейчас проходит отбор на юниорские этапы Гран-При.
Ранее Овсянкина выступала с Матвеем Самохиным. Пара Овсянкина/Самохин распалась в ноябре прошлого года.

https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI1920126_Rossijskaja_figu

Польская фигуристка Екатерина Куракова вернулась в тренерский штаб Брайана Орсера и Трейси Уилсон.

https://www.sports.ru/figure-skating/1115319839-ekaterina-kurakova-opubl