Шизофрения

Murchik пишет:

Ирония в том, что вы далеко не первый раз с готовностью потребляете то что вам подают (заведомо ангажированные) СМИ,

ирония в том, что вы ваши источники считаете неангажированными.

Хвоствил пишет:

Монотеизм естественно знание, в области философии и религии. До Эхнатона как-то людям не приходило в голову, что бог может быть один. Из Египта это знание попало к семитам, появился иудаизм. Из иудаизма выросло христианство - и попробуйте только сказать, что оно никак не влияло на средневековую Европу. Первые изделия из стекла найдены в Египте, на сегодняшний день считается, что пионерами в производстве и обработке стекла являются древние египтяне.

Цитата из философского словаря:
"Зна́ние — осведомлённость или понимание чего-либо, что можно логически или фактически обосновать и практически проверить опытом"
ОМГ. А какая связь меж пионерством и распространением?
Простите, вы либо себя не уважаете, либо собеседника. Ну может быть в реальности из за неточно сказанного слова у вас могут быть большие проблемы, вот здесь и отдыхаете и можете строить просто синтаксически корректные фразы без оглядки на все остальное.

Хвоствил, я всякие читаю, и ангажированные, и нет. В наше время нужно всё читать если цель в том чтобы аппроксимировать реальность, а не повторять глупости как попугай.

Murchik замечательно, а тогда где вы увидели у меня выводы? Кажется ясно было сказано, что для меня этот германский кейс про теракт на рынке загадочный пока что.

Хвоствил, я тоже шланг.

Murchik ладно. Шланг вещь хорошая, можно полить сад, можно залить каток.

Хвоствил
Ну реально. Вы кажется собеседников за не очень далёких людей держите.
Утверждаете, что если первое было раньше второго, то отсюда следует, что второе является потомком первого.
То есть если я старше вас, то я являюсь вашим отцом.

MoonCat хорошо, если вам так принципиально отнять у Египта стекло, мне без разницы, берите и отдайте его Месопотамии. Но хоть календарь в 365 дней у Египта не отберете? Там конечно позже его римляне подправили насчет високосных лет, но факт в том, что мы все, как и средневековая Европа, живем по мотивам древнеегипетского календаря.
А что вообще за странная идея доказать всем, что большие цивилизации как египетская, китайская и индийская ничего не дали средневековой Европе? Идея довольно дурацкая, может не стоит жаловаться что вас принимают как-то не так, а стоит обратить внимание на собственные фантазии?

Хвоствил
Ну вы уж совсем зажигаете. Любой человек может отличить день от ночи и выделить сутки. Также отличить зиму от лета и выделить год. Ну слегка понаблюдать за склонением солнца или ещё какого обьекта, чтобы точно определить год. Последнее просто вопрос выживания при ведении сельского хозяйства.
Гм, может вы бывший профессиональный спортсмен и совсем не ходили в школу?

MoonCat пишет:

Ну вы уж совсем зажигаете. Любой человек может отличить день от ночи и выделить сутки. Также отличить зиму от лета и выделить год. Ну слегка понаблюдать за склонением солнца или ещё какого обьекта, чтобы точно определить год. Последнее просто вопрос выживания при ведении сельского хозяйства.

очень интересно! Жаль, вас не было у других древних цивилизаций, вы бы их всему научили! А то почему-то только египтяне додумались до 365 дней и 4 тысячи лет жили этим календарем, хотя он без високосных лет смещался и делал круг по сезону примерно за 1,4 тыс лет. Вот же дураки какие! Не было вас у них, такого простого любого человека. Вы б им и календарь подправили, и стекло спекли, и пирамиды подрихтовали, и алфавит правильный показали, а то что это одни согласные, и то без системы. Бесполезный народец, копошился там тысяч пять лет, ничего Европе не оставил. Греки с римлянами тянули-тянули из Египта знания и технологии, да куда там, глухо. Это потому что вас у них не было.

Хвоствил пишет:

А что вообще за странная идея доказать всем, что большие цивилизации как египетская, китайская и индийская ничего не дали средневековой Европе? Идея довольно дурацкая

При чём тут СРЕДНЕВЕКОВАЯ Европа? К средневековью египетской цивилизации уже не существовало. То, как формировались античные цивилизации, что куда откуда пришло, это уже другая история.

Хвоствил пишет:

А то почему-то только египтяне додумались до 365 дней и 4 тысячи лет жили этим календарем, хотя он без високосных лет смещался и делал круг по сезону примерно за 1,4 тыс лет

Это реально шизофрения

Потому что времена года, число дней в году, это крайне тривиальная вещь, жизненно необходимая, сделать примерный расчёт очень легко, просто вот по солнцу. При этом жизненно необходимо, особенно в северных широтах. Да и в южных есть выраженная сезонность. А вот чтобы вычислить точный год, учесть смещения, что сказываются не за десять лет, а за много поколений, это кстати не только високосные года, но и добавочные 3 дня за каждые из 400 лет, это уже нужна высокая культура наблюдений, расчётов.

Хвоствил
Реально, я как прочитал ваш перл, у меня глаза на лоб полезли. Обозначьте пожалуйста темы, в которых вы все же компетентны. Ну может хобби какие, работа.

анон-анон пишет:

Потому что времена года, число дней в году, это крайне тривиальная вещь, жизненно необходимая, сделать примерный расчёт очень легко, просто вот по солнцу.

Еще один которому все просто. Во-первых, египтяне считали не по Солнцу, а по Сириусу, для этого надо было уже накопить большой опыт астрономических наблюдений. Во-вторых, календари многих других древних цивилизаций вовсе не в 365 дней, и если там есть високосные года, то разница между обычным годом и високосным дней в 10 (у кого как). Есть часть календаря в этот же ритм 365 у Майя, но это вроде бы всего 300 лет до н.э, а у египтян он появился 5 тыс лет до н.э.
Вам ведь и колесо небось элементарной вещью кажется. Тем не менее самым старым найденным в раскопках колесам всего около 5тыс лет до н.э, а некоторые народы в Африке и Австралии не знали колеса до прихода европейцев. Конечно же современному человеку, который в школу ходил и получил все эти знания на блюдечке с голубой каемочкой - все просто. Так что давайте наплюем в целые поколения и цивилизации, которые до этих элементарных вещей додумались и передали другим для усовершенствования. Удобно, они же все равно не ответят, все давно померли.

Хвоствил
Упс, либо вы всех за идиотов держите, либо даже не знаю...
Втыкается колышек и смотрится длина тени от солнца. день когда тень самая максимальная или минимальная можно считать началом года. Точность минут 10 если не 5.
Чуть сложней наблюдать какую-нибудь звезду. Хотя тож не проблема. Наблюдать как она восходит над какой-нибудь скалой например. Вполне справится самый древний кроманьонец.
Чё всех за идиотов держать.

Хвоствил
Высота солнца-звёзд это самые тривиальные наблюдения, не требующие каких-то сложных технических приспособлений. Тут уже описал коллега идеи. Надо вкопать столб, это уже солнечные часы. Выделить временную отметку, условный полдень, плюс-минус несколько часов, в общем когда солнце достаточно высоко днём. Провести полосу от столба, и откладывать, в какой день какая высота тени, аккуратно это записывая. Всего за несколько лет наблюдений получится оценка с точностью до дня.

А вот колесо, кстати, вопреки обывательскому мнению, совсем не такая тривиальная штука. Это катить по брёвнам что-то тяжёлое довольно очевидно. Само колесо же ведь не просто колесо, это ещё ось, это крепление колеса к оси, устойчивое к излому, нужно материалы правильные и обработку, это что-то вроде подшипника, как эту ось прикрепить к телеге, чтобы там трение сильным не было и чтобы это не развалилось на следующий день. Короче вот ни разу не просто телегу сконструировать.

анон-анон
Не, просто в астрономический полдень высота тени минимальна. В свое время ради любопытства определил так в географической точке астрономическое время. Просто воткнул веточку в песок и вторую ветку втыкал в конец тени.

анон-анон пишет:

При чём тут СРЕДНЕВЕКОВАЯ Европа? К средневековью египетской цивилизации уже не существовало.

А она существовала отдельно во времени и пространстве? Тогда извините. Был вопрос что Египет дал средневековой Европе. Мной были перечислены несколько пунктов из истории древнего Египта, оппонент ничего не возражал насчет эпохи, возражал только относительно авторства открытий.
А насчет подарков от средневекового Китая средневековой же Европе нет возражений? Автор утверждал, что все открытия в средневековую Европу пришли из мусульманских стран, напоминаю. Вам вот не интересно зачем делать, а потом и отстаивать такое явно фейковое заявление?

MoonCat пишет:

Упс, либо вы всех за идиотов держите, либо даже не знаю...

Ну очевидно это вы держите за идиотов древних египтян, которые сначала считали не от колышка, а от рассветного восхода Сириуса, который случается раз в год и изначально совпадал с периодом разлива Нила (что и было жизненно необходимым знанием), а потом не то 4, не то 5 тыс лет так и жили по этому календарю не смотря на то, что он без високосных лет смещался и уже ничего никуда не совпадало. Однако это не помешало им отлично пользоваться календарем и успешно заниматься земледелием. И именно этот календарь переняли и подправили на високосные годы римляне после захвата Египта. До этого у них, как и у греков, календарь содержал 304 дня. Тоже видимо были идиоты, не могли по колышку сосчитать, дебилы совсем.

Хвоствил
Позже не значит вследствии. Многие простые вещи переоткрываются на ура по мере желания-необходимости. В каких-то случаях может заимствоваться идея. Вот например сама идея выделять какой-то календарный год и пытаться вычислять его продолжительность, потому что строго говоря это не всегда нужно. А вот если идея заимствована, то технически её реализовать, причём часто совсем иначе и лучше, чем у исходных авторов.

Хвоствил пишет:

Был вопрос что Египет дал средневековой Европе

Это лишено смысла, потому что тут одновременно географическая и временная разорванность. Египет мог дать что-то античной Европу, а средневековая Европа уже наследовала что-то от античной. Вряд ли средневековые монахи ездили на раскопки в Египет, чтобы оттуда почерпнуть какие-то знания или технологии. В то время как активная коммуникация с восточными странами была, обмен идеями-технологиями был.