Кто прав?

факты пишет:

ценой здоровья

... образования, семьи, и еще много чего. Ничего уж не поделать. В спорте так везде.

факты пишет:

"перспективность" понятие относительное,

Вы,наверное,правы. Только я бы не стала связывать перспективность с возрастом.
Мне кажется,если мы возьмемся определить,что такое "перспективность",то у нас будут определенные затруднения. О какой преспективе речь?
1. Пришел ребенок,с нормальными данными,дисциплинированный,хотел стать мастером спорта.Стал(ну,или стал КМС). И в школе учился вполне ничего. И закончил кататься.Без драм,без травм,без слез.Жизнь идет своим чередом.Чем не перспектива? Поработать тоже надо, будь здоров как!
2. Пришел другой.С выдающимися данными.Хороший тренер. Все,что называется,сошлось. В 15 лет стал чемпионом России.В сборную попал.Поболтался там несколько лет,к пьедесталу не приближался.Закончил.
3. Тот же вариант, но попал на пьедестал. Но всегда второй-третий,чемпионом Мира и Олимпийских игр не стал.
4. Ну и наименее реальный вариант - Олимпийский чемпион!

Кто тут изначально перспективный? Учитывая еще, так сказать, "статистическую" маловероятность двух последних вариантов(травмы,у кого-то тренер более пробивной,взятки,интриги,необъективное судейство,федерация. Да и просто случайности:развязавшийся шнурок или оборвавшаяся бретелька платья.)
Ради какой перспективы и родители, и дети готовы всю жизнь свою( и всей семьи заодно) положить на алтарь фигурного катания?Ясно,что 3 последних варианта,конечно такие жертвы предполагают.Иначе "вариант" просто не состоится.

Silamala пишет:

1. Пришел ребенок,с нормальными данными,дисциплинированный,хотел стать мастером спорта.Стал(ну,или стал КМС). И в школе учился вполне ничего. И закончил кататься.Без драм,без травм,без слез.Жизнь идет своим чередом.Чем не перспектива? Поработать тоже надо будь здоров как!

Какой привлекательный вариант)))))

Вот именно поэтому, что сказано выше, тренер не может знать что выйдет или не выйдет, и из кого, и когда. Решается все там (медленно взглянув на верх), главное, принять.

PKR пишет:

Вот именно поэтому, что сказано выше, тренер не может знать что выйдет или не выйдет, и из кого, и когда. Решается все там (медленно взглянув на верх), главное, принять.

Вы или невнимательно читаете, или не хотите понять о чем пишут. Естественно тренер (квалифицированный и опытный) не может знать станет его ученик чемпионом или нет. Помимо природных данных, трудолюбия, усердия, желания и т.д. самого спортсмена нужно чтобы еще очень много что срослось, но хороший тренер должен видеть, что при определенном стечении обстоятельств именно этот ученик может попробовать достичь высоких результатов.

****** пишет:

но хороший тренер должен видеть, что при определенном стечении обстоятельств именно этот ученик может попробовать достичь высоких результатов.

+1

****** пишет:

при определенном стечении обстоятельств

Ваша мысль заключалась в утверждении, что тренер должен заниматься вопросами селекции, выделяя перспективную и не перспективную часть группы. Ваша мысль заключалась в том, что часть тренеров предпочитают бизнес а не самореализацию с использованием перспективного материала в виде имеющихся перспективных детей.

По существу речь в нашей беседе об одном, только с разными границами восприятия определения перспективности как в пространственных так и во временных границах, ну и как вы сами заметили.... при определенном стечении обстоятельств...... что то происходит, что абсолютно согласовывается с моей мыслью, что тренер не может..... и тд. по тексту.

Проблемы в схеме ФК, есть во всех точках, согласен, и с детьми, особенно с их родителями-"подковерниками", тренерами, системой. Но истина дороже. Вот и хочется осознать те точки кристаллизации ситуаций во взаимоотношении родитель-система ФК, когда необходимо или обязательно управляющее воздействие.

Newmam пишет:

где те 20 перспективных, которые не были отчислены?!

Мы же не знаем нюансов, может быть отчисленные ушли по собственному желанию на более хорошие условия. Говорить и отчислять - разные вещи.
Но я о другом. Бывают случаи, что ребенок в принципе не понимает , не чувствует движений, делает все " поперек музыки". Можно что-то механически выучить ( как заучить текст, не понимая его содержания), но максимальные затраты, будут давать минимальные результаты. А в то же время , он мог получать кайф от занятий чем-то другим.
Мы однажды просматривались у одного тренера .Так вот она сказала , что в конце сезона советую родителям, каким спортом лучше заняться ( но не отчисляет, поскольку родители платят приличные деньги, и она готова заниматься с детьми дальше).

****** пишет:

что при определенном стечении обстоятельств именно этот ученик может попробовать достичь высоких результатов.

и частенько ошибается в выборе

****** пишет:

может попробовать достичь

Формулировка не оставляет даже надежды,не то что не стимулирует...ИМХО

Я так понимаю, что если ребенку или его родителям сказали или дали понять, что он (ребенок) малоперспективен, то он может смело подкатываться у любого тренера. И его первый тренер не должен иметь никаких отрицательных эмоций по этому поводу.
Я также предполагаю, что в такой ситуации может найтись тренер, который найдет толику перспективности в этом ребенке и разовьет ее. И от этого ВСЕМ, включая первого тренера, должно быть хорошо. Ибо, конечная цель тренировочного процесса - это достижение спортивного результата.

Silamala пишет:

Формулировка не оставляет даже надежды,не то что не стимулирует...ИМХО

Мне кажется, что не в формулировке собственно дело. Я только имела ввиду, что хороший и опытный тренер должен видеть кто из его учеников может достичь высокого уровня мастерства. А уж как и кто будет стимулировать спортсмена - это вообще отдельная тема. А что Вы хотели сказать? Я не совсем Вас поняла.

****** пишет:

А что Вы хотели сказать? Я не совсем Вас поняла.

Нет-нет. Конечно,Вы правы.
Просто в Вашей фразе рядом 3 глагола(именно так, как мы и говорим). Но если представить,что тренер именно в этой формулировке,сообщает родителям о том,что потребуется от них,от их перспективного ребенка - 3 тренировки в день,отказ от школы,сколько денег, сколько лет и т.д. и т.п., а вот тогда он "может...попробовать...достичь..." Получается забавно.И,кстати,точно.

PKR пишет:

Вот и хочется осознать те точки кристаллизации ситуаций во взаимоотношении родитель-система ФК, когда необходимо или обязательно управляющее воздействие.

Однажды наш тренер сказала, что когда она занималась ф.к., то родители не только не вмешивались в тренировочный процесс, но даже не знали как называется тот или иной элемент.
Буянова в интервью о роли родителей сказала, что родители должны помогать - они должны следить за тем чтобы ребенок был накормлен, хорошо выспался, отдохнул, вовремя доставить его на тренировку. Все остальное - это работа тренеров, хореографов.
Это идеальная ситуация. Я понимаю, что так работают 2-3 тренера по всей Москве, у других просто нет таких возможностей.

****** пишет:

Я понимаю, что так работают 2-3 тренера по всей Москве, у других просто нет таких возможностей.

Потому, что только в 2х - 3х местах созданы условия.
Остальные вынуждены взаимодейтвовать с системой.

Круг замкнулся.

PKR пишет:

Потому, что только в 2х - 3х местах созданы условия. Остальные вынуждены взаимодейтвовать с системой. Круг замкнулся.

а что это за 2-3 места?

PKR пишет:

только в 2х - 3х местах созданы условия

.... 2-3 специалистам. Остальные "отдыхают".

каплан
а эти специалисты с какого возраста тренируют детей? видимо старшего школьного? стесняюсь их фамилии спросить....

Фея пишет:

старшего школьного

и подростково-потенциального.

Silamala пишет:

Ради какой перспективы и родители, и дети готовы всю жизнь свою( и всей семьи заодно) положить на алтарь фигурного катания?Ясно,что 3 последних варианта,конечно такие жертвы предполагают.Иначе "вариант" просто не состоится.

А почему жертвы? Если бездарь, то для занятий требуются усилия. Я вообще то считаю, что одаренные дети не жертвуют, а получают удовольствие от жизни в спорте. Кто-то думает, что занятия ФК очень дорого стоят, то идите в бассейн. Если мне не дорого, а ребенку интересно, то буду как у Вас говорят "жертвовать" до опупения. И не важно, станет ли вообще даже хоть кмс ом. Пусть занимается для здоровья, а тренера найму все равно хорошего.