Винт

Дмитрий0902
спасибо, но почему-то у меня лучше получается на лезвии ближе к пятки, там меньше тормозит, а больше скользит.... Ну если правилнее на подушечке... будем уится. Может еще-какие-то советы есть? Спросите если что интересует.

natallka пишет:

А это еще и из-за того что коньки аренлдованные на катке и постоянно разные.

в общем это приговор Вашим попыткам выучить вращения. Увы.

natallka пишет:

Учусь делать вращения, удобнее всего мне на левой ноге крутится внутрь.

куда, простите? Вы можете написать это протиив часовой или по часовой стрелке?
10 занятий на вращения, да ещё напрокатных все время разных коньках, и без тренера - это не разговор, за такое время и при таких условиях совершенно нормально что они не получаются.

natallka пишет:

Учусь делать вращения, удобнее всего мне на левой ноге крутится внутрь. Учусь уже много времени, наверное занятий 10 и что-то все равно пока не очень.

Мой совет — подождите с вращениями месяца 2-3. Пока вы не владеете ребрами, вращения учить бессмысленно (тем более на прокатных коньках!). Надо сначала обязательно освоить дугу на наружном ребре, или школьные круги вперед-наружу. Советую почитать книгу С.Глязера "Азбука начинающего фигуриста". Круги на наружном ребре (по восьмерке) там названы "буквой А" — самое первое и самое важное упражнение в "школе". Вот отрывок оттуда (стр. 53).

Для тех, кто впервые выходит на лед, нарисовать следом своего конька полный круг, проскользив на наружном ребре, кажется совершенно неосуществимым заданием. Вообще, катание на наружном ребре многих пугает.

Н.А.Панин в своих воспоминаниях рассказывает, что для преодоления страха при скольжении на наружном ребре конька он даже привязал к бедру подушку, чтобы в случае падения было не так больно. Однако подушка не потребовалась.

В чем же заключается буква "А" в алфавите начинающего фигуриста? Он должен с правой ноги проехать полный круг на наружном ребре конька, а затем такой же круг с левой. Получается два соприкасающихся круга. Некоторые называют их восьмеркой, однако у фигуристов восьмеркой называются два круга, нарисованные на льду с одного толчка.

вотэтода! пишет:

куда, простите? Вы можете написать это протиив часовой или по часовой стрелке? 10 занятий на вращения, да ещё напрокатных все время разных коньках, и без тренера - это не разговор, за такое время и при таких условиях совершенно нормально что они не получаются.

за часовой стрелкой

я уже думала что это я такая неудачница, что не могу научится за такое время... говорите это нормально. это хорошо. Значить буду дерзать дальше!

bregalad
говорите круг целый на внешнем ребре... даже не дугу... хм - это интересно, значить буду учить, постепенно уменьшая амплитуду я так понимаю, и в конце-кончов дело дойдёт и до вращения

natallka
Простите, можете еще раз для меня повторить ? Вы вращаетесь на левой ноге по часовой стрелке ??
Это удивительно . Получается что вы пытаетесь делать обратный винт , да еще и в необычном для большинства направлении .
Вы чем нибудь занимались раньше ? Балет, хг , что нибудь вроде этого ?
Вам все равно нужно будет научиться вращаться и вперед и назад , но если вы сейчас пытаетесь вращаться назад на левой то круги вперед на внешнем ребре вам не помогут это упражнение для вращений вперед . Но все равно учите пригодятся .

bregalad, кстати, на наружных дугах этим летом за мной была замечена интересная вещь. Пошла писать сюда.

Амарант пишет:

Простите, можете еще раз для меня повторить ? Вы вращаетесь на левой ноге по часовой стрелке ?? Это удивительно . Получается что вы пытаетесь делать обратный винт , да еще и в необычном для большинства направлении . Вы чем нибудь занимались раньше ? Балет, хг , что нибудь вроде этого ?

нет никогда ни балетом. ни танцами не занималась. Да на левой ноге по часовой стрелке.. может это потому, что у нас на катке все катаются только против часовой стрелки, а мне по часовой крутится как-то безопаснене, потому что справа всегда есть поручень ))

natallka пишет:

наличие поручня это самый бессмысленный повод для выбора направления вращения.

natallka пишет:

говорите круг целый на внешнем ребре... даже не дугу... хм - это интересно, значить буду учить, постепенно уменьшая амплитуду я так понимаю, и в конце-кончов дело дойдёт и до вращения

Понимаете не совсем правильно. Дело в том, что само по себе переднее вращение (на левой ноге против часовой или на правой по часовой, в обоих случаях на внутреннем ребре) не так уж и сложно, и трудности бывают обычно с заходом. В нем, независимо от формы (заходов на вращение бывает много), в конце всегда выполняется достаточно крутая дуга вперед-наружу на сильно согнутой ноге, затем остановка, переход на мгновение на зубец, и переход к вращению уже на ребре назад-внутрь с одновременным распрямлением опорной ноги. Типичная ошибка начинающих — они не могут качаственно сделать эту финальную дугу, она либо недостаточно крутая, либо недостаточно длинная, фигурист срывается во вращение раньше времени (не доездает дугу), когда еще не погашена поступательная скорость, она еще не перешла в энергию вращения. В результате нет центровки, фигуриста во вращении "тащит" по льду, и удержать равновесие очень трудно.

Заход на вращение с круга уменьшающегося диаметра тоже есть: в финале такой спирали (которую можно делать на одной, а лучше на двух ногах) делается сначала циркуль вперед-внутрь, переходящий затем во вращение на одной ноге. Но это — не самый распространенный заход (хотя, на мой взгляд, наиболее подходящий для первоначального обучения).

natallka пишет:

Да на левой ноге по часовой стрелке

Я тоже вращаюсь так же (передние вращения я могу делать в обе стороны, заднее — только по часовой).

Передние вращения на порядок проще задних, и большая редкость, когда задние вращения разучиваются раньше передних. (Говорят, Коля Иванов такой.) При этом задние вращения намного важнее передних, потому что они — ключ к многооборотным прыжкам (и, вообще, верный показатель класса катания). Проверьте себя: правильный след при заднем вращении (чуточку нецентрированным, но хорошей центровки в начале ни у кого не бывает!) должет представлять собой "телефонный провод", т.е. состоять из маленьких петелек. Если петелек нет, а есть нечто типа циклоиды (последовательность маленьких троечек), значит, вы вращаетесь назад неправильно — либо на внутреннем ребре (а надо на наружном!), либо со сменой ребра на каждом обороте. Я последний вариант накрепко заучил в первый же год занятий ФК (мог сделать 10-15 оборотов, но с теми самыми троечками на льду), так, что уже четыре года мучаюсь, пытаясь избавиться от неправильной техники. (Это мне наконец-то более-менее удалось, теперь для меня внутреннее ребро в обратном вращении — строжайшее табу! Но вращения на наружном мне надо еще учить и учить, поскольку все мои тренировки первых лет пришлось буквально выкорчевать из памяти, столько потерянного времени).

Так что, если обратное вращение неправильное (посмотрите на след), немедленно прекратите эти попытки! А лучше, занимайтесь пока только с тренером, пока не поймете, что к чему.

natallka пишет:

Учусь делать вращения, удобнее всего мне на левой ноге крутится внутрь.

я так поняла, что вы осваиваете обратные вращения в направлении "правшей" в фигурном катании. Вам надо срочно определиться в какую сторону вам предпочтительнее делать прыжки и вращения. Это ключевой момент во всей жизни фигуриста. Основная масса фигуристов это "левши",т.е. они прыгают и вращаются влево, против часовой стрелки. Вращаться можно в обе стороны, но предпочтительно сначала осваивать вращения в "свою" сторону.
А теперь про скрежет ближе к пятке. Вы просто как начинающая вращаться в обратном вращении уходите на пятку и сидите на внутреннем ребре. Вам надо заставлять себя переходить на внешнее ребро и ближе к зубцам.

margo пишет:

я так поняла, что вы осваиваете обратные вращения в направлении "правшей" в фигурном катании.

Спасибо тебе, margo, что ты наконец-то назвала меня правшой (я так устал от того, что меня называют "левшой" потому, что я прыгаю и вращаюсь вправо, и это при том, что у меня сильнейшие правая рука и правая нога; увы, зачастую в обыденной речи левша — это любой, кто отличается от большинства).

bregalad пишет:

Дело в том, что само по себе переднее вращение (на левой ноге против часовой или на правой по часовой, в обоих случаях на внутреннем ребре)

- мы же гоорили о вращении на левой ноге за часовой стрелкой.... И что-то я не поняла... если вращение на левой ноге против часовой стрелки - вращение происходит на внутреннем ребре? Ну если вращение по чаосвой стрелке - то на внутреннем понимаю, но против часовой на внутреннем ребре... Это как?

bregalad пишет:

Так что, если обратное вращение неправильное (посмотрите на след), немедленно прекратите эти попытки! А лучше, занимайтесь пока только с тренером, пока не поймете, что к чему.

та как же я пойму какие следы? на катку катается по 20-50 человек следов ото всех много очень, не видно моих отдельно. Тренера у нас нету в гороже для такого ((

natallka пишет:

Ну если вращение по чаосвой стрелке - то на внутреннем понимаю, но против часовой на внутреннем ребре... Это как?

Это прямое вращение, которое является самым распространенным. Оно исполняется на внутреннем ребре. Если по часовой стрелке, то это обратное вращение, которое в идеале должно делаться на внешнем ребре.

bregalad пишет:

Если петелек нет, а есть нечто типа циклоиды (последовательность маленьких троечек), значит, вы вращаетесь назад неправильно — либо на внутреннем ребре (а надо на наружном!), либо со сменой ребра на каждом обороте.

троечки получаются только при смене ребер на каждом обороте. При вращении на ребре (не важно на каком ) всегда кружочки.

natallka пишет:

- мы же гоорили о вращении на левой ноге за часовой стрелкой.... И что-то я не поняла... если вращение на левой ноге против часовой стрелки - вращение происходит на внутреннем ребре? Ну если вращение по чаосвой стрелке - то на внутреннем понимаю, но против часовой на внутреннем ребре... Это как?

Ойойой, как у Вас все запущенно. Посмотрите отличные ролики вращений в разделе Видео элементов. Там все крупно и сильно замедленно. Можно легко увидеть в какую сторону и на каком ребре вращаются, а так же технику заходов на вращения. Пока не посмотрите - лучше больше ничего не спрашивайте. Вот если после роликов появятся вопросы - милости просим, только не забудьте указать конкретные видеоролики для разбора полетов.

вотэтода! пишет:

Пока не посмотрите - лучше больше ничего не спрашивайте.

Золотые слова

---

А по ночам мне снится аксель!