Прыжок Тулуп

Lalika

Вот моя подружка только начинала учить тулуп:

Там есть момент, когда она чуть не падает Можно даже понять, почему.
Тут как и на риттбергере, прыжок должен собраться в единое целое, и пока вы думаете, что куда какой ногой... это тяжело. Тут мы вначале просто концентрировались на том, что должен быть именно прыжок, т е чтоб было видно, что есть этот оборот в воздухе, - с движения корпуса назад, на приземление с тем же корпусом. А потом уже как-то собирали руки, работали над пролетностью, высотой и теде.

Lalika пишет:

Когда подъезжаю передней ногой, в этот момент меня очень шатает. А когда этой ногой машу вперед мимо опорной, то меня шатает на опорном зубце, соскальзываю с него.

Останавливайтесь на том моменте, когда подъезжает нога к зубцу и выравняйте бёдра, найдите устойчивое положение на месте в такой позиции (это в принципе как окончание циркуля), бёдра должны быть на одном уровне перед самим прыжком, после этого вы должны быть в состоянии без прыжка поднять маховую ногу и встать на устойчивый зубец на одну секунду. Позиция перед отрывом (в остановке) должна ощущаться как полностью устойчивая и позиция привставания на зубце как полностью устойчивая. Если зубец соскальзывает, значит носочек не натянут достаточно и нога недостаточно выворотна - четыре зубца должны быть плашмя на льду, до этого положения надо дотянуться оттянутыми пальцами ноги и до упора открытого колена. Ни один другой прыжок невозможно так вывереть в полной остановке как тулуп.

Я ещё помню делала такое упражнение, собирала немного снега, скатывала в маленький снежок-мячик и клала на траекторию, по которой должна в идеале пройти маховая нога и пяткой медленно пыталась его запустить в воздух, как в футбол играла, поначалу даже зацепить не получалось. Между зубцом и пяткой лезвия должно быть расстояние одного вашего лезвия приблизительно, слишком широко и слишком узко становится неудобно и неправильно.

tempika мне понравилось "ну ще раз, будь ласка"

Но у нее дуги не прямые. а закругленные, а у меня более прямые, может поэтому не могу доехать ногой вокруг зубца?

grotsasha пишет:

после этого вы должны быть в состоянии без прыжка поднять маховую ногу и встать на устойчивый зубец на одну секунду.

Я не можу. Падаю.
А про снежок я урок видела, сегодня пробовала, с воображаемым снежком.

Lalika пишет:

Но у нее дуги не прямые. а закругленные, а у меня более прямые, может поэтому не могу доехать ногой вокруг зубца?

Дуга на тулуп должна быть точной, поэтому лучше делать по красному кругу. Для правильного положения зубцовой ноги большое значение имеет правильный толчок на тулупувою тройку, выворотной стопой, то есть грамотный толчок буквой Т . Именно в момент толчка носочек и всё бедро должно встать правильно, выворотно, позже уже нет времени это положение поменять, так как тулуповая тройка происходит довольно быстро, её невозможно раскатывать долго, она ритмичная такая. Поэтому важно что вы делаете до этого толчка на саму тройку - мне например правильный толчок помогает сделать связка чоктау - дуга вперёд внутрь с выносом ноги вперёд, пока нога впереди я могу подумать о толчке, а чоктау помогает бедро перед толчком хорошо почувствовать и не ронять.

Lalika пишет:

Но у нее дуги не прямые. а закругленные,

Теперь более прямые, и руки заработали.
Ссылка в личке.

grotsasha

Не у всех есть красные круги, кстати У нас вот никаких нет вообще.

tempika

Да? Ну да, например в Дортмунде на чисто ФК льду тоже всё белое, но как-то непривычно. А у нас всё есть! Даже мелкие керлинговые - по ним школу, петли, заход на обратный винт - отлично вообще, я вообще не знаю что бы я делала без разчерченного льда )) Не всегда есть под рукой тренер, который след проскребёт. А так траекторию можно хоть визуально расчертить как-то заранее.

grotsasha

У нас чертить нельзя :( Коммерческий каток для масс-катаний.

tempika пишет:

Не у всех есть красные круги, кстати У нас вот никаких нет вообще.

На хоккейных катках есть, у нас на открытом нет разметок.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Смотрите какой заход на тулуп оригинальный - он настолько странный и неожиданный, что мне даже пришлось пересмотреть, чтобы понять что девочка вообще прыгнула! Вот это креатив - отметка 0:40

Вот это да, интересно!
А на тулупе же надо с наружного ребра прыгать, так значит надо стопу на это ребро уложить, ботинок наружу заклонить. А не с двух лыж прыгать как перекидной с зубца. Не знаю, верное ли ко мне пришло озарение?

grotsasha, оригинальный в том смысле что так обычно на соревнованиях не прыгают? Потому что как тренировочный вариант это вполне обычный заход, даже я так прыгал какое-то время. Такие заходы помогают понять откуда в прыжках берется вращение (i.e. не из троек, упаси Джа).

Удалось сегодн записать свой тулуп. Объясните, пожалуйста, что не так? По другому у меня не получается на льду

Calgary
Перекидной с зубца, вообще говоря. Вы ставите зубец, проезжаете, при этом никакого подъёма нет, далее разворот, и после этого отчётливая работа колена на то, чтобы вылететь вперёд.

Calgary, видно, что у вас потенциально хорошая прыгучесть, но такое ощущение, что ей пока не дают проявиться недостаточные навыки катания. Обратите внимание на тройку перед прыжком, сделайте ее на счет: каждая дуга должна получиться примерно одинаковой длины и кривизны. Плечи на тройке и перед прыжком не должны идти по инерции за бедрами, тройка используется в том числе для создания скручивания. Возьмите за привычку держать руки вытянутыми на уровне плеч, это поможет начать сознательно контролировать верхнюю часть корпуса. Начните просто с вальсовых троек по большому кругу на счет и обратите внимание на то как скручиваются плечи, потом попробуйте интегрировать это в заход и посмотреть что изменится.

Calgary про перекидной с зубца вам уже подробно написали.
У вас там в видео под конец еще и сальхов аля перекидной.
Вы оооочень сильно смотрите вниз, в лед, просто как будто нагнуться хотите. Избавляйтесь от этого.
И вы ничего не делаете руками, у вас они почти как опущенные болтаются. Подключайте руки, постарайтесь для начала приподнять их, держать в какой-то позиции (натянутыми-растянутыми в стороны или чуть приподнятыми, присогнутыми, типа обнимаете широкоствольное дерево). Так не бывает, что руки совсем не принимают участие в движении.
И где вы такие свободные катки ниходите?

Calgary

Пока все не так, практически все. Нет наезда на дугу, нет тройки, нет постановки зубца в правильное место, нет маха руками, нет наклона корпуса назад и теде и тепе. Путь к тулупу неблизкий, но он окупается практически весь. Начните с хороших внутренних троек. Потом многократных. С хорошего циркуля. С вальсовых подпрыжек (вальсовая тройка, постановка свободной ноги на зубец, подпрыжка с поворотом на ход вперед в следующую вальсовую тройку). Отработайте заезд по прямой, следите за хорошей посадкой в ноги, - пока у вас они очень прямые. Спешить некуда

Murchik пишет:

Плечи на тройке и перед прыжком не должны идти по инерции за бедрами

То есть они не должны разворачиваться в сторону скручивания?

Petite Marie пишет:

Вы оооочень сильно смотрите вниз, в лед, просто как будто нагнуться хотите. Избавляйтесь от этого. И вы ничего не делаете руками, у вас они почти как опущенные болтаются. Подключайте руки, постарайтесь для начала приподнять их, держать в какой-то позиции (натянутыми-растянутыми в стороны или чуть приподнятыми, присогнутыми, типа обнимаете широкоствольное дерево). Так не бывает, что руки совсем не принимают участие в движении. И где вы такие свободные катки ниходите?

Я и сама не ожидала, что это все вот так со стороны смотрится. Конечно, прямо носом в лед утыкаюсь и еще удивляюсь, что вращения не идут. За руки меня всегда тренер одергивала, а сейчас без нее я чего-то расслабилась.
Это еще вчера аншлаг на катке был , сегодня почти все время одна прокаталась

tempika пишет:

Нет наезда на дугу, нет тройки, нет постановки зубца в правильное место, нет маха руками, нет наклона корпуса назад и теде и тепе.

Наезд на дугу - это как? Мне кажется, маленькие дети вообще без наклона тулуп прыгают. Ох

Murchik пишет:

Calgary, видно, что у вас потенциально хорошая прыгучесть, но такое ощущение, что ей пока не дают проявиться недостаточные навыки катания.

Не знаю, что там с прыгучестью, а вот навыки катания, судя по видео, отсутствуют от слова совсем.
Начните с базовых элементов на двух ногах (ёлочка, змейка, фонарики на ход вперёд и назад). Затем переходите к изучению элементов скольжения на одной ноге (цапелька, дуги, тройки, кросс-роллы, перебежки вперёд, назад и т.д). Иначе, в лучшем случае, останется всё как есть на данный момент. Удачи!

Calgary пишет:

То есть они не должны разворачиваться в сторону скручивания?

Плечи должны вести прыжок, вот ключевая ошибка во многих прыжках когда "плечи отстают", когда ты сначала ставишь на зубец ногу (это для всех зубцовых актуально), а потом начинаешь скручивать плечи. Но так нельзя нормально вращение на прыжке задать. Посмотрите, как спортсмены прыгают, что основные, что разминочные прыжки. Вот особенно интересны лёгкие разминочные, там как раз этот момент часто очень выражено обозначен:



Это лёгкий примерочный вариант в ожидании вызова на старт перед программой с тройными (бывают и силовые одинарные, но это не тот случай). Как раз основные ключевые ньюансы прыжка видны. Посмотрите с разными скоростями, как плечи работают относительно ног – отчётливо видно, что идёт сначала такой замах всей верхней частью корпуса, монолитно, нога же как бы отстаёт. Подъём корпуса тоже идёт заранее, до постановки левого конька на лёд, но тут поскольку примерочный вариант, а не силовой, этот момент не очень виден. Впрочем подъём уже второй ньюанс, важнее именно корпус. Мах же в прыжок идёт как бы боком, а не вперёд.