Сообщения пользователя fedora

bregalad пишет:

подобное видео полезно для излечения комплекса неполноценности (на таком фоне даже начинаешь сам себе нравиться).

Уважаемый BREGALAD!
А без акта публичной дефекации излечиться от своего комплекса у Вас не получается?
Поезжайте уже в Европы поскорее, уделайте этих "несчастных и убогих" своим непревзойденным мастерством, чтобы закрепить... и не страдать.
Я слышала, что комплекс неполноценности лечится по месту жительства, но, может, это не Ваш случай.

G2 пишет:

упражнения с пяткой – на умение контролировать равновесие корпусом, а не стопой.

Мне кажется, что в таком упражнении справедливо говорить об устранении мелкой моторики мышц стопы и дистальных фаланг пальцев в удержании равновесия. Усилие переносится на мышцы более крупные, но говорить о том, что стопа вовсе не участвует в удержании равновесия, не совсем верно. Потому что многи мышцы стопы стартуют с мало - и большеберцовой костей. И их участие определяется балансом сгибателей - разгибателей, чтобы стопа удерживалась параллельно полу. В противном случае, в силу гравитации, стопа "пойдет" в сторону сгибания. Поскольку стопа, все же, находится на весу, то бОльшая нагрузка приходится на разгибатели - мышцы передей поверхности голени, а это уже, по динамической цепи мышечных сокращений, запускает и большую ответственность за равновесие разгибателей бедра и спины..Упражнение полезное, на мой взгляд, но, все же, вспомогательное в ФК, где именно мелкая моторика стопы имеет большую ценность. Кроме того, ни в одном движении на льду не возможно, в чистом виде, использование такого навыка. Не уверена, но могу предположить, что он может и плохую службу сослужить, в случае закрепления, если вдруг произошло заваливание на пятку. С разогнутой спиной на затылок... Не знаю, об этом ли писала ВОТЭТОДА, когда сомневалась в полезности.

Хочу поделиться упражнением на равновесие, хотя оно и имитационное. Это - не совсем то, что Вы ищете. Но очень полезное.
Встать на одну ногу. Выполнять восьмерку с петлями - вперед/назад с соответствующей работой корпуса, рук, свободной ноги, не сдвигая опорную ногу.

Kinder пишет:

Потом искривятся пальцы, вырастут кости, пяточные шпоры и начнется подагра.

...выпадут зубы, волосы, вспучит, взглючит...И будет щастье!

G2

Чиньян - прыжок во вращение в положении " пистолетик " в воздухе, с приземлением на ту же ногу, с которой происходит отталкивание.

nightingale пишет:

Я думаю это делается для создании оси вращения вокруг правой ноги

Я тоже так думаю.
Задача любого прыжка, и акселя, в частности, совершить вращение в воздухе с сохранением вертикального положения тела. Осью вращения является позвоночник. Причем, позвоночник в положении разгибания. Разгибание позвоночника обеспечивается работой мышц глубокого слоя разгибателей, -коротких мышц, которые идут от позвонка к позвонку - от остистых и поперечных его отростков, или перекидываются своими пучками через 1-3 позвонка, и не поддаются произвольному управлению.
Движение головой является запускающим, включающим глубокий слой разгибателей позвоночника ( для создания оси движения ). Эта взаимосвязь формируется у ребенка к 3 - му месяцу и подготавливает переворот из положения лежа на спине в положение лежа на животе. Оно ( движение головой ) запускает цепь мышечных взаимодействий, суть которых - совершить поворот вокруг оси. Поворот головы вправо -вниз вызывает отведение и ротацию кнаружи - вниз левого плеча, а это, в свою очередь, ведет к ротации левого полутаза вперед - вверх - вовнутрь. Именно это движение и является целью, так как оно приводит к уравновешиванию положения правого и левого полутаза, без которого невозможно достичь и сохранить ось вращения, так как при отталкивании мы имеем сильное выведение правого полутаза: вперед - вверх - вовнутрь ( мах ) и, соответственно, положение левого полутаза вниз - назад - кнаружи, под опору.
То есть, начало прыжка начинается с ассимметрии таза, которое потом надо уравновесить, этой цели и служит движение головой.
Так я понимаю.

G2 пишет:

Как мне кажется, фиксация взгляда на вылете нужна для того, чтобы сделать точный мах. Если взгляд не фиксировать, то прыжок будет больше "в слепую", мах может пойти не туда, куда надо

Мне кажется, мы немного разные моменты имеем ввиду. Хотя они очень близко по времени расположены. И по месту. Глаза - то на голове.
Как я понимаю, смысл фиксации взгляда - задать траекторию движения в целом. Это самостоятельный момент.
А движение головой является одним из движений, обеспечивающих эту траекторию мышцами тела относительно оси - позвоночник.
Правая и левая половины тела работают сочетанно, но не симметрично. Весь прыжок в целом - это сложнейшее и непрекращающееся взаимодействие правой и левой половин тела с задачей сохранения вертикали. Центральным интересом прыжка является ось таза, так как именно он выводится наиболее из положения равновесия при заходе в прыжок. Положение таза уравновешивается в теле осью плеч. А руководит этим сложным уравновешиванием голова. Практически, рефлекторно. Ведь в 3 месяца ребенок не думает о том, как ему совершить переворот. Это знание дано от рождения. А осуществляется в строго определенной цепи мышечных взаимодействий.
На высшей точке прыжка достигается относительная симметрия таза, плеч и головы. А потом, к моменту выезда, нарастает обратная асимметрия для остановки вращения.
Практический выход из сказанного: уделять больше внимания различным скручиваниям в равновесии, укреплять мышцы спины и упражняться в движениях тазом для создания большей компетентности тела в прыжках.
Мое мнение.

Murchik пишет:

Я тут ознакомился с некоторыми концепциями, о которых говорила fedora, и могу сказать, что я нифига не согласен с тем, что дело именно во взаимном координировании одних мышц другими с промежуточным вмешательством мозгов. То есть, я даже допускаю, что это тоже есть в какой-то степени, но вряд ли все это носит сколько-нибудь осмысленный характер в процессе тренировок. Создание оси, подтягивание таза после маха, разворот плеч — всё это нарабатывается отдельными упражнениями и при достаточной практике нормально себя ведет и без работы головы.

Мозг - к счастью или несчастью - вмешивается во все. Если Вы - о мозге, а не о сознании.
Если, все же, о сознании - соглашусь с тем, что лезть сознательно в то, что управляется без него самой природой тела, - дело, лишенное смысла, в лучшем случае. То, о чем я говорила выше - это и есть " природное уложение ".
На практике прыжки осваиваются и без знания об этом. Но знание помогает там, где речь идет о нюансах и тонких сложностях.
Движение головой в прыжке тем выраженнее, чем больше запрос к мышечному усилию для удержания оси - позвоночник во время вращения. На двойных прыжках оно едва заметно - мал запрос. А вот на тройных и четверных уже выражено.
Все движения в здоровом теле координируются в строго определенной логике, потому что формирование движения у ребенка от рождения до прямохождения происходит в строго определенной последовательности.
Чтобы убедиться в наличии такой координации , достаточно встать на вращающийся диск и завести руки вправо, например, скручиваясь. Таз и ноги " поедут влево ". Вы смещаете пояс верхних конечностей вправо от оси - позвоночник и, для удержания тела в равновесии, пояс нижних конечностей - таз сместится влево.
Насколько я Вас поняла, против факта координации мышечных усилий Вы не возражаете, И Ваше несогласие относится к тому, что взгляд на координацию, изложенный мной, кажется Вам слишком громоздким в тренировочном процессе. Безусловно, такой разбор " полета " в прыжке неуместен и невозможен в условиях тренировки. Тем более, для человека, который не имеет навыка такого взгляда.
Тем не менее, простой и практический смысл из такого анализа работы мышц, все же, есть.
Он заключается в том, что, если что - то не так происходит с конкретным звеном в цепи, стоит посмотреть на предыдущее звено : достаточно ли там ресурса, чтобы обеспечить нужное движение.
Если вы недостаточно опорны, будет ли качественным мах прямой ногой с заданной амплитудой, например? Если мышцы спины недостаточно сильны, чтобы удержать корпус, и опорная нога болтается, то сначала стоит добавить здесь, чтобы создать ресурс для маха ногой.
Любое движение должно иметь достаточное обеспечение. Часть этого обеспечения, и довольно большая, и есть тренировочный процесс. К счастью, другая часть обеспечивается самой природой. Значительная часть сложных мышечных взаимодействий в процессе самого прыжка происходит именно по ее законам. А сознание может фиксировать только ощущения этих взаимодействий.
Если бы прыжок был только продуктом сознательного мышечного усилия, маленькие детки не имели бы шансов их выполнять.
Так я понимаю.

G2 пишет:

говорится о том, что рефлексорно тело движется за головой, поворот головы задаёт поворот тела. На том же акселе мы видим совсем другую картину. На опорной стадии тело закручивается в обратную сторону относительно головы. Естественным было бы сначала завернуть голову, чтобы за ней последовало бы тело. Либо же синхронно двигать. Но по факту наблюдается как раз противоестественное движение. И причина, как мне кажется, лежит на более высоком уровне, не на уровне среднего мозга, а на уровне мозжечка. Цель – не просто сделать сильное движение, цель – сделать его достаточно точно.

Простите. пропустила Ваш пост, поэтому отвечаю с опозданием.
Здесь нет противоречия.
Между поворотом головы и моментом поворота есть стадия подготовления к нему. Там вслед за поворотом головы ( вправо. например ), левая рука отводится. сгибается и ротируется, затем сгибаются ноги, принимается косое положение таза - левый полутаз выше, то есть, создаются мышечная предпосылка к повороту.
Прыжок на льду не есть строго функциональное движение, в отличие от переворота ребенка, он представляет собой сложную комбинацию фрагментов различных двигательных цепей, обеспечивающих выполнение прыжка в целом и каждого его этапа. А двигательные цепи даны нам от рождения.
Мне кажется, сложность обсуждения этого вопроса легко проиллюстрировать, если попросить самого - пресамого прыгуче - умелого фигуриста объяснить, что и как он делает в процессе прыжка. С большой вероятностью, мы получим ответ, описывающий какие - то основные моменты прыжка, точно - очень тонкие ощущения, но вряд ли - зачем он поворачивает в начале прыжка голову и почему, как - будто в каких - то вопросах тело само знает, как и чем обеспечить решение.
В конце концов, многое происходит по принципу " удобно ", и, если приводит к успеху, закрепляется в виде индивидуального технического шаблона. Удобство не создается " от ума ", его достигают через ощущения.
Я так думаю

G2

Я не стану с Вами спорить, потому что у меня нет намерения Вас в чем - то убеждать. Я предложила свое видение и понимание, взятое не с потолка. Вы с ним не согласились. Нормально. У каждого из нас - свой взгляд, каждый из нас знает про себя, как и из чего этот взгляд сформировался.
Останемся при своих взглядах.

Marisa
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста,и 2 и 9 мая эти группы работают?На большом льду?

Newmam

В 70-е было - при участии 3-х мастеров спорта занять 3 место. Не на всех соревнованиях, но, точно, на первенствах ЦС, традиционных всесоюзных - приз им. Кирова, " Воскресенские коньки" и выше.

Спиралька пишет:

Клуб исходит из джентельменских соглашений с его посетителями. Условия посещения не урегулированы договором, деньги не проводятся через кассу

Это Вы погорячились - про джентельменские соглашения. Такие соглашения могут заключать только ДВЕ джентельменские стороны. А здесь в наличии только Ваша.
Странно, что они не вынуждали Вас подписать договор. Он существует. Любопытный документ, в котором прописаны ИХ права и Ваши обязанности.
"Спиралька"! Ваш прогресс - результат Вашего желания кататься и грамотной работы Вашего тренера. Он не принадлежит "Олимпику" и не является ЕГО заслугой. "Олимпик" - всего лишь декорации, а декорации могут меняться. Главное, чтобы герой был.

nightingale пишет:

я могу более-менее оценить работу самих спортсменов, их тренеров, тренерские концепции обучения, построение программы, подбор музыки и т.д. Мне даже больше сейчас нравится смотреть бронзу и пребронзу,

Я прям завидую Вам - увидеть тренерские концепции в бронзе и пребронзе ( да хоть в золотом золоте ) - это высший пилотаж!
Профессионалы рыдают - ждут пенсии, чтобы к концептуалистам - виртуозам на 2 часа в неделю на массовку пробиться!

8888888888

Во времена СССР каждая республика проводила свой чемпионат. Чемпионаты России проходили без участия Москвы и Ленинграда. В чемпионатах России принимала участие Московская область.
А фигуристкой М.Игнатова была замечательной.

bregalad пишет:

К тому же спортсмены выступают прежде всего для зрителей (иначе бы они устраивали внутренние разборки по гамбурскому счету за закрытыми дверями), а значит, зрители имеют право высказывать свое мнение.

Каждый человек, чем бы он не занимался, делает это, прежде всего, для себя. Если кому-то еще нравится то, что он делает - велкам!

Я иду смотреть на то, что мне нравится ДОБРОВОЛЬНО. Добровольно плачу деньги за свой выбор. Имею прав на любое мнение относительно увиденного. И на любые чувства. Только важно не забывать, что я - не в ресторане, где плачу деньги за блюдо, качество которого мне ОБЯЗАНЫ гарантировать. В "меню" соревнований всегда включены непредсказуемость, ошибки, слабости, срывы и т.д. И нет других ответственных за мои чувства, кроме меня самой. Зритель - не заказчик, а спортсмен - не исполнитель заказа зрителя, и ничего ему не должен.

Если Вы не придете на соревнования, они все равно состоятся. И будут не менее важны для участников. Но Вы, как зритель, можете здорово добавить красок в них своим присутствием.
Так я думаю.

nightingale пишет:

Почему я на тренировке вижу грамотный и профессиональный подход , а на работе далеко не всегда ? Не вижу я шизы во взрослом ФК ( может потому что сам того ?

Если Вы, стесняюсь заметить, разглядели "грамотный и профессиональный подход" там, где он и не ночевал, то Ваш вопрос по поводу Вашего здоровья, похоже, имеет основания.

nightingale пишет:

я сужу по своей колодке - на льду и на полу меня все устраивает - в меру моего понимания ФК.

"устраивает" и "грамотно и профессионально" соразмерны так же, как соленое с фиолетовым.
Хорошая идея - дообследоваться.

nightingale пишет:

Вы несколько пересаливаете ( thanks , idenis

Вот и славно: я не обсуждаю вкусы, а Вам случилась поддержка.

Lains пишет:

Лену Ведерникову поздравляем от всей души! Но почему опять народ в золото идет с одинарными?????

Это Вы обо мне - про одинарные в золоте?

Амарант пишет:

Судя по протоколу, у Митори программа составлена невыгодно

Это ее показательная программа. У МиДори.