Тулуп

Замечательные 3 видеоурока Одри Вейзигер с сайта iCoachSkating.com: от одинарного к тройному тулупу.
Урок 1
Урок 2
Урок 3

Там же —
урок по тулупу от Мишель Лей.

Ой, что-то так мало разговоров на интересные темы в последнее время, что попробую что-то вякнуть, хотя не очень хочется лезть не в свое дело. Что именно кажется Вам замечательным, заслуживающим большого внимания? Вся техническая часть - в первом уроке, в остальных показ, как хорошая умеющая девочка хорошо и красиво прыгает. Хотя конечно примеры разных заходов полезны и интересны (хотя самому прыжку не учат). Почему в первом уроке тренер говорит, что второй одинарный прыжок "much better"? Из-за более активного выпрямления правой ноги на отрыве?
про выполнение правой ногой как бы троечного поворота в воздухе - да, мне кажется, так очень понятно.
Я по-прежнему плохо разбираю быструю речь, но вроде еще важное, что она говорит - про положение головы (носа ) вправо-вниз. Как там в точности?

bregalad пишет:

Там же — урок по тулупу от Мишель Лей.

здесь очень хорошо, мне кажется, имитация тулупа показана - освоение такого упражнения с перепрыгиванием именно в такой винт спасет от падений на двойном и тройном!

Мне в данный момент моего развития кажется очень важным положение свободного-толчкового-левого бедра - развернутое, очень хорошо видно именно в имитации Мишель Лей, а не в положении у бортика. Причем тренеры на этом как раз и не фиксируются. В уроках Одри она сама упорно показывает закрытое положение! А во всех прыжках красивенькой девочки закрытое положение бедра только в одном случае, там где она делает с подсечки назад - и это самый низкий и вымученный ее прыжок.
(Сейчас во время Гран При и ЧР изучала по ящику этот вопрос, пришла к выводу, что очень и очень часто спортсмены высокого уровня специально прыгают двойной или даже тройной тулуп с закрытым положением бедра - ну просто может быть, чтобы не перекрутить.Ведь самое трудное - это точно дозировать усилие. А когда они так же делают четверной, получается большой бум-бум, см. такие люди, как Чан, Козука. Кстати, причина, почему некоторым не нравятся каскады с тулупом, вполне может быть в том, что спортсмены специально делают второй прыжок в нехорошей зажатой технике, чтобы прыжок был пусть некрасивым, но более надежным. Размашистый каскад из техничных 2 или 3 тулупов очень красив!)

Varvara пишет:

вроде еще важное, что она говорит - про положение головы (носа ) вправо-вниз. Как там в точности?

В точности я вряд ли смогу перевести, но смысл, как я понимаю, в том, что нос фигуриста и носок маховой (правой) ноги (или зубец правого лезвия) должны все время иметь одно направление ("зафиксированы скрепкой" — clip, или связаны невидимой нитью thread).

bregalad
Спасибо, тоже весьма доходчиво.

О, про нос - это здорово! Действительно, очень доходчиво и легко запоминается. А то у нас зачастую зубец смотрит на север, а нос уже на юг, если вообще не на юго-восток.

Объясните, плиз, зубцом для толчка куда тыкать нужно)) слева справа или по центру)

Катерина043 Тыкайте слева чуть сзади, не напрягаясь, он сам встанет куда надо

Катерина043, вот посмотрите, где там зубцы стоят https://www.tulup.ru/forum/topic/13287/pg0/tehnika_pryzhkov_brajana_zhub часть вторая 3 мин41 сек

---

Бытие определяет сознание.

вот правильная ссылка
https://www.tulup.ru/forum/topic/13287/pg0/tehnika_pryzhkov_brajana_zhub

---

Бытие определяет сознание.

спасибо. получается теперь. но не так конечно как на видео
на юного фигуриста пока потянет

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как просмотреть видео? У меня видно только зеленый ребящий экран . Рекомендованную программу сказчала. Реально просмотреть только готвые прыжки на льду, никаких подводящих не удается посмотреть. Помогите ...

подскажите.плиз.как правильно сделать 2 тулуп. У меня нога слетает с зубца.если я ее вытягиваю сильно.

ксения тм, кланяться вперед не надо. И ногу натягивать от бедра, а не от живота.

Murchikспасибо.попробую

Два тренера регулярно видят мой тулуп (одинарный).
Оба говорят, что он почти идеален. Наезд, постановка зубцовой, обведение реберной, толчок, приземление - все прекрасно.

Но один для окончательной красоты советует сильнее отталкиваться зубцовой ногой, буквально присев на нее перед этим, дабы прыжок был высоким.

А другой, напротив, рекомендует практиковать взлет без усилия, от легкого прикосновения ко льду зубцом на скорости (меня, собственно, так само и выбрасывает вверх). Прыжок получается относительно низкий, но удивительно невесомый.

А как учат вас, поделитесь? Выжимать себя зубцовой или нет?
Повторюсь, речь об одинарном тулупе.

---

Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон

У меня та же ситуация - сколько тренеров, столько и мнений. Кто-то говорит посильнее наседать на зубцовую ногу, кто-то наоборот - касаться зубцом почти символически. В первом варианте больше риск засидеться на зубцовой ноге и выдать перекидной с зубца. Мне больше нравится второй, но там рискуешь не довести рёберную ногу и сорваться в прыжок раньше времени. Я для себя решила касаться легко, но стараться ногу довозить.

Смотреть надо. Сила и легкость — категории, на которые нельзя полагаться при разучивании, надо полагаться на технику и физуху. Например, зубцовая нога может быть не оттянута из-за страха не справиться с прыжком. Тогда любой из этих советов верен в зависимости от ощущений. А может банально кондиций не хватать. Слова человека, дававшего мне ценные советы по прыжкам: тело страхуется.

А насчет того, насколько надо засиживаться, то тут мне нравятся два критерия: дуга и ритм.

Делаю с вальсовой тройки, на скорости.... Правая нога как бы чуть выворачивается наружу левая -"растягиваем" назад на одной линии с правой, за себя заводить не надо-ошибка. Руки-левая спереди, как бы "закрывает" корпус, правая-назад. Далее-"подвозим" правую ногу к левой на расстояние примерно конец лезвия правого ботинка к зубцу левого, выворот правой стопы кнаружи остается. Делаем вымах правой ногой по ходу движения(т.е. вперед), одновременно собирая руки. ВАжно-НЕЛЬЗЯ перед прыжком открываться( т.е переводить левую руку из закрывающей корпус на положение-походу движения) и разворачиваться на ход вперед корпусом ,т.к это уже не тулуп, а перекидной с зубца(взрослые этим очень грешат). Вымах на одинарный можно совершать развёрнуой правой ногой в бедре и как бы пяткой вперед, на 2ой для более легкого докрута- заворачиваем бедро и стопу и быстрее переходим на правую ногу в крутку. .... Одинарный- вымахивая ногой вкладываем силу не только левой ноги( та, что на зубце), но у МАХ правой . а также идет работа спины с руками , как бы пытаясь вытянуть себя в струну вверх( это про то- что корпус надо держать)..... Благодаря всему вкупе, получаем высокий одинарный тулуп..... На этапе обучения сложности: 1 Не ложить корпус при въезде в прыжок, а растягиваться за счет сгибания колена правой ноги и левую-как можно дальше назад 2 Подъехать правой ногой к левой и только потом прыгать вымахивая развернутой в бедре ногой3 Не разворачивать корпим на ход вперед.... Нас учат так, кто живет в Питере могут показать поэтапно. У меня сейчас в программах, все тулупы в каскадах, поэтому не так высоки, кому интересно, могу прыгнуть просто тулуп и заснять на видео..... Конечно. что написано выше, это лично моё мнение и я не претендую на Абсолют. Это моё восприятие обучения

Кстати, подъезд ноги к той, что на зубце, используется во всех зубцовых прыжках. Важна закаченная сильная спина, она как бы тоже выталкивает тебя при правильной технике( вроде шеста, но про это уже когда-то писали).....

dubko
А все-таки, что в этом варианте (с вальсовой тройки) делает левая толчковая нога?

Поскольку мне приходилось ужасно ломать голову последние года полтора именно над тулупом с вальсовой тройки, приведу какие-то накопившиеся мысли, которые вполне укладываются в вашу концепцию Во-первых, у моего ребеночка проблемы начинаются раньше, а именно с вальсовой тройки. Если кто, делая вальсовую тройку, встает сразу так, что колено у него снаружи и дуга назад-наружу хорошая, тому повезло, и он наверное наших проблем не поймет. У моей нога всегда валится коленом внутрь, и высота одинарного и двойного тулупа будет зависеть от того, насколько в данном конкретном подходе этот момент проявился. Иными словами, все зависит от качества дуги назад-наружу. Если она хорошая, сильная и колено смотрит куда надо, то дальше и не надо уже думать о том, чтобы доехать сохраняя выворотное положение опорной ноги, оно и так останется. Если зубцовая поставлена в след.
Про положение корпуса пришла к такому измышлению, что будущая толчковая/левая нога и корпус с рукой должны составлять прямую линию и вся эта конструкция наклоняется относительно опорной, то есть вытягивание свободной назад и наклон должны происходить связанно - чем больше вытягиваем, тем больше наклон. Плохо будет если корпус наклонен вниз больше, и плохо, если он остается вертикален (а нога вытягивается за счет прогиба в пояснице). При подъезде к зубцовой все тело принимает почти вертикальное положение, но как мах спиной это объяснять, мне кажется, довольно спорно... хотя наверное хуже не будет. Еще мне кажется, что в этом прыжке (с вальсовой) нет полного доезда, где-то одна стопа может оставаться между дугой и зубцом (потому что напряжение на дуге после постановки зубца очень быстро становится критическим и происходит вылет).

Нажим на толчковую ногу и активное выталкивание с нее, мне кажется, возможны только в классическом варианте тулупа с тулупной тройки и когда ногу не тянут назад так активно, а корпус может быть достаточно вертикален. Имхо, в нынешних тенденциях это архаизм... Хотя наверно в этом нет чего-то плохого. Вообще тенденция такая, что от тулупов с тройки вперед внутрь отходят к другим вариантам. Мое мнение - потому что 1) не так просто грамотно сделать тройку вперед-внутрь 2) нет времени собраться с мыслями, все происходит очень быстро.