На коньки после 40

KateSGRAF Etude, GRAF Topas, Jackson Classique Mirage, Jackson Artiste Mark IV
Вот эти в районе 10 тыс

ЛенаМ они конечно немного получше спортмастера, но не сильно
если твердо планируете дальше кататься, то возможно лучше посмотреть б/у но классом повыше, если бюджет не позволяет новые приобрести
(я со Спортмастера переходила на Граф Ричмонд, 3 года потом в них каталась)

вообще в профильном разделе форума есть большая тема, где как раз коньки обсуждались https://tulup.ru/forum/topic/19893/pg0/kakie_konki_vybrat_dlja_ljubitelj

KateS пишет:

что-то б/у наверное...

Присоединяюсь, приличные новые за 10 тыс. вряд ли можно купить.
На мой взгляд, минимальное, что стоит покупать — ботинки Edea Chorus или Risport RF3, лезвия Ultima Legacy или Wilson Coronation Ace. (Про ботинки Vifa, Jackson, Riedell и др. ничего сказать не могу — я их не знаю.) И, мой совет, ни в коем случае не покупайте коньки с предустановленными лезвиями — это явный признак ширпотреба, даже если в названии и фигурируют приличные слова типа Graf или Jackson (это всё надувательство).

Еще — по моему опыту, срок службы ширпотреюных и нормальных коньков различается в десятки раз. (Первых моих коньков Nordway из Спортмастера хватило лишь на 2 недели, потом разрывы, заломы, содранная кожа на ногах и т.д.; Risport RF3 Super прослужили верой и правдой почти 2 года (после у них совершенно разрушился внутренний слой, хотя кататься в них до сих пор можно); а более дорогие и жесткие RF2 Super служат уже 10 лет и до сих пор максимально комфортны и удобны — никаких серьезных повреждений и никаких причин их менять.)

Также учитывайте, что, покупая коньки за 10 тыс. рублей, вы намного повышаете риск получения травмы, причем, возможно, довольно тяжелой (перелом лодыжки и т.д.) — не говоря уже о содраных до крови стопах, намятостях и т.п. Плюс еще душевные травмы — ничего не получается, причем вокруг все вам говорят, что вы сами виноваты, мало работаете, чем хуже вначале, тем будет лучше потом и другую подобную чушь; а на самом деле, реальная причина неудач — плохие коньки (недостаточно жесткий ботинок, не позволяющий надежно контролировать лезвие; неправильная геометрия лезвия и т.п.).

В ботинках должно быть удобно. Мерить их нужно долго, минут по 15-20. Походить в них, поприседать, если будет дискомфортно, будут сильно давить, сводить стопу и пр. неприятные ощущения, значит эта модель вам не подходит, даже если цена устроит. На льду дискомфорт усилится. Важно ориентироваться на комфорт и главное условие: ботинки и лезвия должны, по характеристикам, быть для изучения одинарных прыжков. В этом случае они будут подходящей жесткости и не заломаются при частых тренировках и могут прослужить много лет. А стоят на них лезвия изначально или нет, это уже вторично. Есть примеры, когда именно на ботинках начального профессионального уровня сразу установлены лезвия. Но таких вариантов мало. Надо мерить и искать свою модель. В конце концов, если занятия прекратите, продадите таким же любителям. Я, в своих первых проф. коньках, Эдее Увертюре, прокаталась, достаточно интенсивно для любителя, 7 лет.

Спасибо огромное за советы!Поеду мерить всё...

bregalad пишет:

Очень четко видно, в чем разница: из-за слишком маленького зубца MK Prof вынуждают фигуриста переходить во вращении на точку опоры, которая гораздо ближе к носку лезвия, чем это надо по правильной технике

Я не понимаю. Вращения и зубец. Фигурист не должен держать баланс/опору на лезвии во время вращения вне зависимости какой у него зубец? Хоть на танцевальных лезвиях. Чем больше зубец тем лучше вращения что ли

Лично мне неудобны и не очень комфортны Ультимы. Но вращения я на них делал всегда хорошо. Я например, привык кататься на низком зубце. И это мне абсолютно не мешает делать вращения.

Как изменилась техника вращений , например, за последние 28 лет. С момента Жигулей и сейчас. Те, тогда мы делали что то не так, получается. А сейчас на новой геометрии, параболиках, все по другому и все катаются правильно - по технике.

tempika пишет:

В других городах (Полтава и Ривне) у него тоже, вроде, есть взрослые

Ого, какой этот тренер Журавлев активный. Любопытства ради обновила скромные географические познания, Нояворовск недалеко от вас, от Львова, западная часть Украины, а Полтава -восточная, ближе к России, Белгородской области. А он и там, и там взрослых охватил. Неплохо, раз так)

Nutcracker
Кстати, вот хотела ещё тогда спросить – чем неудобны ультимы? Слышала мнение, что зубец маловат (неясно даже - верхний или нижний). Что дуга какая-то не такая... Необходимо покупать новые лезвия, а я в разброде каком-то.

bregalad пишет:

Проблема с MK Professional в том, что у них очень маленький передний зубец — даже по сравнению с такими промежуточными лезвиями, как Wilson Coronation Ace или Ultima Legacy. По этому показателю они вообще недалеки уже и от ширпотребных лезвий

Хочу сказать, что Вы меня убедили по поводу MK Professional - откатавшись почти год, востановив навыки, что были забыты, я понял что что не то, чего то не хватает мне в них. Вроде и дуга хорошо идет, и прыгнуть аксель или что то еще не проблема, вращения крутятся....но что то не то. Я решил их поменять. Выбор был - MK Gold Star, Wilson Gold Seal, Ultima Supreme. Я взял Supreme. Да, я на нем катался и "скреб носом" лед, был очень разочарован. Теперь я понял почему.

Вторая тренировка на новых лезвиях, ни одной зацепки. Дуга идет гораздо лучше на крюках - выкрюках, наружных - внутренних тройках. Хороший ход, накат...Точильщик, почти ничего не делал по заводской заточке. Прикатываюсь, не на всех шурупах, особо не прыгал, но вращения - особой разницы не почувствовал. Посмотрим через недельку. По поводу зубцов, неудобств не испытываю абсолютно.

Если честно, доволен пока что как слон Cпасибо Вам Bregalad за полезные и детальные комментарии.
PS: крепатура только появилась, как то неожиданно. "Гудят" ноги.

Вот что меня заставит эту ногу выпрямить? Если стоячую выпрямляю, то висячая опускается. И вообще, страшно. Может, какие упражнения на полу поделать или что?

Однозначно. Можно сразу в качалку, но если прицельно на полу, то например: пистолет-выезд-либела, смена ноги.

Murchik пишет:

пистолет-выезд-либела

Почему вы это ей советуете?
Вы попробуйте на полу из ласточки сесть в волчок, а потом встать из него в ласточку и обратно?
Ну вы сделаете, я тоже! А Томма... не знаю, не знаю...

Tomma!
Потому что вы едете носом вперед, валитесь вперед грудью, вес тела у вас на передней части лезвия.
А нужно кататься, чтобы вес тела был ближе к пятке, больше давить на заднюю часть конька.

Упражнение делать дома:
Встаньте спиной к стене на расстоянии 1-1,5 метра от нее. Встаньте в позу ласточки. И попытайтесь носочком свободной ноги дотянуться сзади до стены. Уясните эту позицию. У вас будет ощущение, будто вас за носочек тянут назад, таз отодвигается назад, к стене, а стопа начинает давить на пятку.

Тогда вам не будет грозить падение вперед через зубец на льду.

Вообще у многих любителей ошибка: катаются с завалом стопы ближе к передней части лезвия, а не ближе к пятке, отсюда и скрежетание зубцами по льду и падения носом вниз.

И почему у вас левая рука вниз висит? Это что такое? Обе ручки назад красиво оттянуты, плечи разведены, натянуты, как крылышки у лебедя! И тело ровнее, не заваливайтесь корпусом вкось.

Есть ласточка с разворотом груди кнаружи и вверх, при этом одна рука поднимается выше другой, но это сложная позиция пока для вас.

Да, и у вас еще самая страшная ошибка любителя, по-моему мнению: это взгляд в лед. Убирайте это! Ужаснее ничего нет. Не получится ничего, когда смотришь в лед!
А на ласточке особенно нужно ехать со взглядом строго вперед вдаль и немного выше своей головы как бы.
Чтобы взгляд вас выпрямлял и тянул.
Потому что иначе... падения с нее вперед на колени и носом ужасны.

Tomma, делайте дома ласточку каждый вечер хотя бы по 3 минутки на одной, потом на другой ноге стойте.

Спасибо, спасибо!

Tomma
Вообще да, надо немного по ОФП работать:
1) растяжки, в первую очередь упор на складки, кладёте ногу на подоконник, и прижимаетесь к ней корпусом. Это реально полезная штука для таких ласточек и либел.
2) на полу в ласточке стоять, это и прокачка силы, и, что очень важно, равновесия.
3) чисто технически, лучше свободную ногу сильнее выворачивать, чтобы носок смотрел не вниз, а больше вбок и даже вверх. Это не мелочь, так другие мышцы на подъём и удержание свободной ноги работают.
4) ну и если быстрее делать, проще равновесие будет контролировать.

Tomma все предыдущие советы хорошие. Я добавлю, что прежде чем опускать корпус, надо сначала "затянуть" колено опорной ноги назад (напрячь и выпрямить опорную ногу), максимально натянуть и развернуть свободную ногу, обязательно очень сильно натянуть носок свободной ноги, чтобы от самых пальчиков и до макушки получилась как бы одна натянутая линия. Затем на максимально возможную высоту назад поднимать прямую и натянутую свободную ногу не ослабляя натянутости ни одной мышцы, а когда назад нога без помощи корпуса уже не поднимается, начинать опускать корпус одновременно с ним продолжая поднимать ногу, от макушки до носочка вы в этот момент единое целое. Особенное напряжение будет чувствоваться в спине, это нормально.
Пистолетики в ласточку и обратно я бы вам не посоветовала, можно повредить колени если делать неграмотно или не будучи готовым. А вот просто стоять по 3-5 минут в ласточке (алгоритм принятия позиции описан выше) на каждой ноге дома и акцентировать чтобы вес при этом был ближе к пятке и свободная нога тянулась назад (все как писала Лалика) - это хорошее упражнение.
Можно делать "качания" в ласточке: принять позицию ласточки и покачивать вверх свободной ногой до максимально возможной высоты, держа при этом корпус ровно, без покачиваний. В этот момент можно деоржаться за спинку стула перед собой или стену, можно "качать" и не держась ни за что, десять энергичных качаний, на одинадцатом задерживаем ногу в верхней точке и держим пять сек. И так несколько раз.
Есть еще разные приспособления для отработки спиралей, в том числе ласточки. Но вам пока достаточно и просто на полу поработать.

Tomma пишет:

Вот что меня заставит эту ногу выпрямить? Если стоячую выпрямляю, то висячая опускается. И вообще, страшно. Может, какие упражнения на полу поделать или что?

Я поняла в чем ваша основная проблема ))) Перестаньте считать свободную ногу висячей, и все наладится )) А пока - "как вы лодку назовете, так она и поплывет" ))

А серьезно еще небольшое дополнение: конда дома отрабатываете ласточку, следите не только чтобы вес был не на передней части стопы, но и чтобы стопа не заваливалась направо или налево, она должна стоять ровно. Когда начнете учить ласточки на хороших дугах, то дома уже будете "давить" на соответствующую часть стопы, а пока и на "двух ребрах" середине стопы нормально. И чтобы вас на полу и на льду не заваливало вбок, старайтесь свободную ногу тянуть не только назад, но и немного за спину, это даст устойчивое и ровное положение. Ну и в конце концов попробуйте ласточку на правой, может у вас правая по жизни опорная и вам на ней проще будет?

Все советы хорошие, в сумме надо понимать, что натянутыми надо держать все конечности, и растягиваться во все стороны, куда они тянутся Лично я никогда никаких подводящих не делала, и больше круга проехать не могу (из-за тазобедренного). И особо не считаю этот элемент важным (разве что только собираетесь потом учить либелу). Очень помогает то, что с самого начала становишься на заднюю часть лезвия и на хорошее ребро (например, наружное), и просишь фоткать подруг, пока не получится самая эстетичная позиция (руки там куда, и даже ноги, - иногда можно немного присогнуть и опорную, и свободную - чтоб пятка смотрела на полупопие, при этом сохраняя общую натянутость). Главное, позицию получить и зафиксировать, а потом выезжать без болтанки. Пробовать удобные заходы, - с перебежек назад внутрь (потом будет удобнее заходить на либелу) или наружу (классика), с перебежек вперед тоже вполне, если страшно, что набирается большая скорость.

Tomma

Многие начинающие в неправильном порядке встают в арабеску, а уже попав в окончательное положение выправить его невозможно практически. Порядок такой:

1. толкаетесь и встаёте на нужную вам дугу
2. выпрямляете опорную ногу (ту, на которой вы едете)
3. поднимаете постепенно абсолютно прямую свободную ногу мышцами поясницы до упора наверх, то есть пока в спине у вас не появится ощущение абсолютного стопа
4. и только теперь(!) наклоняете корпус вперёд!

Начинающие пытаются сразу начать с последнего пункта, а потом уже в наклоне что-то дальше делать, это так не работает. На полу нужно работать в том же порядке, плюс встаньте перед зеркалом. На полу нога всегда будет чуть выше, чем на льду, так что тренируйтесь с запасом.

Спасибо большое всем за такое участие! Tempika, элемент этот может и не важный, но зрелищный, если правильно сделать