Разговоры в тренерской "курилке" о технике фигкатания

samokhin-denis
Спасибо.

Afrodita пишет:

не может разорваться и уделить достаточно внимания всем детям.

Я опять с Вами согласна. Поэтому мы и берем индивидуальные подкатки, где с ребенком прорабатывают все то, что он не "догнал" на тренировке. Только результаты должны устраивать нашего основного тренера. Иначе зачем бегать на тренировки к 7 часам утра, а потом за собственные деньги переучивать. Необходимо сотрудничество, а не конкуренция.

Для девочки при росте 124 см какой Вы бы порекомендовали иметь оптимальный вес.

Существуют ли однозначные критерии (математика) или надо смотреть на вопрос с учетом мышечной массы, форм?

Еще, допустим, решено убрать лишние полтора килограмма с веса 23 кг. Делается, как это я понимаю, путем постоянных физических нагрузок с общим ограничением в пище, содержащей избыточное количество жиров и углеводов. Но что делать, когда у ребенка слюни текут от куска хлеба, который запрещен. Что делать понятно, но как осознать смысл ограничений в увязке с ростом. Не приведут ли ограничения к проблемам роста?

PKR пишет:

что делать, когда у ребенка слюни текут от куска хлеба, который запрещен.

От пары кусков хлеба, которые в день съест ребенок, большой беды не будет.
Убирать из рациона надо конфеты, шоколад, рулеты,кексы,лимонады, картошку,макароны,пироги, блины ,колбасы. Ужин не должен быть поздним.
С ростом все будет в порядке,если питание останется сбалансированным: творог,мяо,рыба,овощи,фрукты,крупы.
При таком росте вес 21-23 кг,конечно, нормальный. Это не самое важное. Важно как ребенок с весом справляется. Соотношение вес-сила. Лишний вес - лишняя нагрузка на сердечно-сосудистую систему и опорно-двигательный аппарат.К тому же, с эстетической точки зрения, дети с лишним весом проигрывают стройным.

PKR пишет:

что делать, когда у ребенка слюни текут от куска хлеба, который запрещен.

От пары кусков хлеба, которые в день съест ребенок, большой беды не будет.
Убирать из рациона надо конфеты, шоколад, рулеты,кексы,лимонады, картошку,макароны,пироги, блины ,колбасы. Ужин не должен быть поздним.
С ростом все будет в порядке,если питание останется сбалансированным: творог,мяо,рыба,овощи,фрукты,крупы.
При таком росте вес 21-23 кг,конечно, нормальный. Это не самое важное. Важно как ребенок с весом справляется. Соотношение вес-сила. Лишний вес - лишняя нагрузка на сердечно-сосудистую систему и опорно-двигательный аппарат.К тому же, с эстетической точки зрения, дети с лишним весом проигрывают стройным.

Silamala пишет:

ворог,мяо,рыба,овощи,фрукты,крупы.

Опечатка: творог, мясо, рыба, овощи, фрукты, крупы.
Да еще. Убрать вского рода "перекусы",чаепития. Между едой - морковка или яблоко.

заинтерисовавшийся пишет:

И еще,каких успехов добилась на данный момент ваша 16-ти летняя дочь Лиля(реально:Москва,Россия,мемориал Жука и т.д.) ?

Позвольте спросить,а о какой Лиле идет речь?

Lilchika пишет:

о какой Лиле идет речь?

Так я сно же написано - о дочери Сержа.А что, это вы?

Я уже писал в ответе автору profi222, и повторю вновь, заниматься в 7 лет разучиванием двойных - ЭТО НОРМАЛЬНО, весь вопрос в технике и как строить работу с ребенком. Естественно, есть работа на полу, без которой невозможен прогресс. Если ребенок постоянно с каждого прыжка летает и бьется, а тренер выбивает - давай еще, еще и ничего не меняет в деталях исполнен, только мах лучше, руки резче, а ребенок с этого еще больше улетает и бьется, то да, такая работа, безусловно, приведет к последующим травмам.
А если работу строить несколько иначе, то тогда должно быть все нормально и ребенок, как я и писал ранее, будет прыгать легко, без натуги и лишних травм.

Действительно, многие родители не очень хотят афишировать, с кем они подкатываются.
Я называю только тех, чьи родители согласны и не считают нужным для себя это скрывать.

А насчет «клубничного» вопроса, по поводу моего ребенка. Давайте зададим такой же вопрос:
Кокоре на счет его, Нине Жук, Щегловой, Водорезовой, Змиевской, Гордеевой Кате, Тане Навке и многим кому из мира фигурки. У многих из них дети, либо ваще этим не занимаются, либо чисто для себя. И что…? О чем это говорит? О том, что они плохие тренера, или спортсмены? ЗАЧЕМ МНЕ ЗАДАВАТЬ ЭТОТ ВОПРОС?

Мой ребенок Лиля Рассохина 16 апреля 1993 г.р. Соответственно, ей не давно исполнилось 15 лет, а не 16. На спец Москва 05 (старш группа 92-93, младш 94-95).
Элемент – 6, Интерпр – 8, Произвол – 9, Итоговое 8 место. Это ее дебют на Москве, а я тогда был в больнице в реанимации под наркозом и врачи боролись за мою жизнь. А она, оказывается, приезжала туда с моей сестрой и оставила мне записку, что не подведет меня, и сделала все, что могла. В трех программах не допустила ни одного падения. Только в произволке на 2 луц сделала помарку на приземлении.

Как и у подавляющего числа тренеров, собственный ребенок находился всю свою большую спортивную жизнь НЕ У МЕНЯ в руках, а на СЮПе (тр.Щегловой Е.Л. и Захарова М.Б.). Я иногда, не более двух недель, вникал в ее вопросы, что то поправлял, как я считаю нужным. Полностью в свои руки я ее взял в январе 06, после надрыва связки ахилла на правой ноге и полной потери всех прыжков, лепила одни «бабочки», а затем и полной потери возможности катания, и работал год, до марта 07, доведя ее до выполнения кмс.
Я очень рад, что мой ребенок до сих пор катается и очень любит фигурку. И уже серьезно хочет посвятить свою взрослую жизнь этому делу. В 14 лет она стала у меня полностью самостоятельная и сама решала и сейчас решает свою судьбу. Я ее могу только, что-то подсказать или в чем-то поддержать, не более того. Сейчас она катается в Олимпийском у Волковой Л.В. в команде синхронного катания «Олимпийский».
Все кто ее знает в Олимпийском, и кто знает ее по жизни, например Кондыба Светлана Петровна, скажут, что это достойный спортсмен с хорошей культурой катания, с ОЧЕНЬ ответственным и СЕРЬЕЗНЫМ отношением к своему делу.
Согласитесь, этого уже не мало и я ГОРД, что могу сказать, что это один из моих учеников!

Вообще-то, не очень хочется тратить время и силы на пустые вопросы. Я и так могу читать и писать на форум, только ночью, а сил не так много! А столько хочется еще обсудить!

заинтерисовавшийся пишет:

Serg_R,скажите пожалуйста,а зачем Вы так открыто называете имена и фамилии детей,которые у Вас подкатываются,показываются?

Одни с пристрастием вопиют: А Вы назовите, назовите хоть кого-нибудь из Ваших учеников?
Ну, хорошо, чтоб не быть голословным - называю.
А потом вопрошают: А зачем Вы называете фамили тех, кто у Вас подкатывается?
Типо мне доверят нельзя и я все разболтаю.

Serg_R Тогда скажите как группировку в Акселе исправить?

maym m пишет:

Serg_R Тогда скажите как группировку в Акселе исправить?

Чтобы исправить группировку, надо знать что сейчас с ней не так. Тогда я смогу, что-то посоветовать чтоб было так.

PKR пишет:

Для девочки при росте 124 см какой Вы бы порекомендовали иметь оптимальный вес. Еще, допустим, решено убрать лишние полтора килограмма с веса 23 кг.

PKR, НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ! вашему ребенку не надо этим заниматся. С ее ростом у нее нормальный вес и сбрасывать с него еще 1,5!!! кило - ЭТО ГЛУПОСТЬ и нанесение огромного ущерба ее растущему организму.
Если Вам говорят, что это причина неудач в прыжках, то могу Вас заверить, ее 23 кг совершенно тут не причем.

Serg_R пишет:

Все кто ее знает в Олимпийском, и кто знает ее по жизни, например Кондыба Светлана Петровна, скажут, что это достойный спортсмен с хорошей культурой катания, с ОЧЕНЬ ответственным и СЕРЬЕЗНЫМ отношением к своему делу. Согласитесь, этого уже не мало и я ГОРД, что могу сказать, что это один из моих учеников! Вообще-то, не очень хочется тратить время и силы на пустые вопросы. Я и так могу читать и писать на форум, только ночью, а сил не так много! А столько хочется еще обсудить!

я рада что у Вашей дочери такие успехи и вообще она хороший человек, прекрасно что Вы ей гордитесь.

Отдыхайте, конечно, может на выходных ответите на наши вопросы.

Приятно видеть, что нашими общими усилиями беседа все же выныривает в нужное русло.

Мой респект samokhin-denis, который в первом же своем посте УЧТИВО представился, и хоть я был ощетинившийся как еж, из-за тяжести начинавшейся беседы, все равно решил в ней остаться и поучаствовать. За что тебе СПАСИБО, ведь людей интересуют различные мнения профессионалов. И если тебе интересно, продолжай в таком же духе. А если к нашей беседе подключатся авторитеты, например, такие как Авербух из соседней темы про Клин, будет ваще клево!

Я планировал поговорить, вот о каких аспектах техники:

1) Прыжки:
а. Группировка. Обычная и "рнп"
б. Докрут-недокрут. Как определять и как с этим работать?
в. Пролет и высота прыжка (об этом вы меня попросили)

2) Вращения:
а. Винт в группировке на левой ноге. Почему учат в первую очередь только его, хотя нам, позарез необходим винт в группировке на правой
б. Зачем учат "пистолетики" садиться образно говоря "попой на горшок" со сгорбленной спиной, хотя такая позиция не только затрудняет возможность разучить сложные вариации этого вращения, акромя пресловутой "складочки", но и эстетически смотрится ОЧЕНЬ НЕ КРАСИВО, собственно, и есть попой на горшке.
в. Зачем учат детей делать ласточку/вращение в ласточке (либела) с руками действительно как у ласточки. Т.е. руки вдоль тела. Что не только затрудняет разучивать более сложные вариации этого вращения, но и эстетически смотрится не фонтан.

Естественно, если у вас будут просьбы еще что-то вставить, то попробуем и это обсудить

Serg_R
могу со всей ответственностью заявить, что ни Лобачева,ни Авербух на этот форум не заходят.
Узнали -то про него ,когда им распечатали якобы их высказывания.
Это просто розыгрыш "местных" (форумчан)

loop, да, безусловно, просто с Аербухом весело получилось. И я написал, что клево

Serg_RДа на русском льду могли видеть, мы с Вами ещё не поделили угол))) группировка на пассе сбоку идет как бы замах левой ногой по кругу против часовой стрелки, (типа Климкин в таком винте вращается) (нога прижата сбоку, но часто не прижата, а ещё и в стороне и последнее время вообще могу обе ноги поджать, ну короче никак в коньках не могу заставить себя ногу в классическую группировку ну или хотя бы в балалайку завести) Кажется уже навсегда так и интерес пропал, а жаль, не буду прыгать совсем уйдет.

loop пишет:

могу со всей ответственностью заявить, что ни Лобачева,ни Авербух на этот форум не заходят. Узнали -то про него ,когда им распечатали якобы их высказывания.

Да, подтверждаю! Я все прочитал лично!

---

I'm your private dancer A dancer for money...

Serg_R
Почитала "жаркую дискуссию". А если вернуться к теме, то группировка, о которой Вы говорите - это достаточно старая, можно сказать, классическая штука? Нашла ссылку на довоенное ФК:

Это Соня Хени. На этом видео вращения. Обратила внимание на необычную для сегодняшнего времени группировку рук. Это и есть та самая РНП?

---

Sincerely Yours, Lena

MonikaНе руки к животу лучше не прижимать, сразу складываться начинаешь