Изменения в правилах ФК на сезон 2020-21

Chrix пишет:

забыть про технику и вдруг стать актером.

С чего вы это взяли? Откуда?

Вынужденный зарегистрироваться
Простите, а что такое снукер? Для меня это что-то из разряда экзотики для избранных, ничего зрелищного я там не нахожу, кнопку ТВ сразу переключаю. ФК, по сравнению со снукером, гораздо доступнее и зрелищнее для обычных зрителей, не просто так сверхпопулярность была когда-то. Другое дело, что зритель хочет, чтобы ему давали, а не требовали чего-то от него. Поэтому, думаю, телеканалы в прайм-тайм показывают больше показательные выступления фигуристов, чем соревнования.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

У Славика нет четверных. И у Шулепова нет. По вашей логике они в ПП кривляются. Вот и спрашиваю, ГДЕ их кривляния смотреть?

Нет у меня такой логики. Я, наоборот, за то, чтобы разгрузить программы от прыжкового контента.

Напомню контекст: "В артистической программе будет разрешен только один четверной прыжок, а другие прыжки не будут иметь большого значения. Это придало бы большее значение художественному мастерству, катанию и музыкальности."
У многих спортсменов нет ни художественного мастерства, ни музыкальности (по крайней мере, ярко выраженных). А так как баллы будут капать преимущественно оттуда, появятся "кривляния" (т.е. фейковая игра, имитация артистизма). И само название программы ("артистическая") будет их невольно к этому подстегивать. Вот что я имел в виду.

amateur это очень интересный вид. Очень. Если не переключите, а посмотрите минут 15, то может поймете.... Моя страсть к снукеру началась с просмотра матча Хиггинса...Мне казалось, что так просто он закатывает эти шары... Сейчас мы с мужем вместе смотрим- предполагаем комбинации, переживаем за любимцев. Я фанатка Джадда Трампа и Ронни О"Салливана.
три вида спорта из-за которых я могу не спать ночью и включать телевизор в 4 утра- ФК, хоккей и снукер.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Смотреть снукер, не зная правил и терминологии? А чем ФК хуже снукера?

Снукер (прим: один из видов бильярда, кто не знает) довольно прост, деталей правил можно и не знать, чтобы понимать, что происходит на экране. Сразу видно, удачный или неудачный удар, например. Кёрлинг в этом плане сложнее, там стратегия нужна уже. Сразу понятно, кто выигрывает, а кто проигрывает, нет в принципе вопросов по тому, выиграл или проиграл, всё очевидно. И там есть состязательность, кто кого.

В ФК, даже если оставить исключительно техническую оценку, всё совсем не так очевидно. Много нюансов и субъективности, был-не было недокрут, ребро, сложная черта и т.п. Плюс всё это надо суммировать, хотя хорошо, когда детализации доступны. В принципе во многих видах спорта оценки суммируются и из многих частей состоят.

Одилия пишет:

Почему?

Одилия пишет:

Вот я о том же. Все изменения планируются после олимпиады, никто в олимпийский сезон ничего менять не будет даже в мелочах.

Оставят максимум один четверной - прогресс остановится, учить их никто не будет.
Во время или после олимпиады - это ничего не изменит.
Даже если у каждой из ТЩК начнется вдруг пубертат и они не запрыгают квады на олимпиаде (или не отберутся туда), то это не показатель.
Смысла восстанавливать прыжки у них уже не будет.
А если (допустим) у кого-то из них он не начнется в год олимпиады? Что тогда?

amateur пишет:

Приведу мнения моих друзей, которые не разбираются в ФК и могут его просто посмотреть по ТВ. 1. Раньше, при старой системе судейства, оценки были понятными. Сейчас какие-то циферки в углу экрана, непонятные обозначения, итоговую оценку воспринимать невозможно. Смотреть стало неинтересно, чувствуешь себя тупицей.

А раньше нормально было?
5.9 - это что? О чем это говорит? Это хорошо или плохо? А насколько хорошо?
НСС - это самое большое достижение в судейской системе за всю историю фк.
Еще большим достижением стала бы только реформа компонентов.
Система 6.0 - это просто расстановка фигуристов по местам в зависимости от личных предпочтений судей.
Это не спорт. Это имитация спорта. Собственно в МОК так и сказали ИСУ - если у вас "высокое искусство", то нечего с ним ездить на олимпиады.
Но похоже, что мы сейчас живем в "золотом веке одиночного фк" , дальше наступит деградация.
PS
Никто из моих друзей, не специалистов в ФК, просто любителей спорта на НСС не жаловался.
Слышал от тех, кто постарше в стиле "фк уже не то", "вот в наши времена-то умели кататься" ... , короче трава была забористее зеленее.

amateur пишет:

Я говорю об обычных телезрителях, которым не чужды спортивные зрелища, но которые не хотят напрягаться и вникать в тонкости системы судейства. Люди смотрят картинку и хотят, чтобы было красиво, увлекательно и понятно без специальных изысканий. Люди хотят смотреть и отдыхать, а не смотреть и работать, на что рассчитана современная система судейства.

В Японии, где одиночное фк безумно популярно, прыжки называют прямо во время проката.
И никто не жалуется. Как Вы понимаете, фк там это глубоко коммерческий вид спорта, никто бы не стал этого делать, если бы зрители были против.
Вы выдаете желаемое за действительное.

amateur пишет:

гораздо доступнее и зрелищнее для обычных зрителей

Судя по призовым и по количеству турниров, отнюдь нет.

lius пишет:

Я фанатка Джадда Трампа

Нил Робертсон форевер!

Tarantino пишет:

удачный или неудачный удар

Ага, два раза упал и оличемпион. Чего проще.

Tarantino пишет:

В ФК, даже если оставить исключительно техническую оценку, всё совсем не так очевидно. Много нюансов и субъективности, был-не было недокрут, ребро, сложная черта и т.п. Плюс всё это надо суммировать, хотя хорошо, когда детализации доступны. В принципе во многих видах спорта оценки суммируются и из многих частей состоят.

В фк есть объективные моменты, есть нюансы и есть субъективность.
Что же делать?
Правильно!
Убрать нюансы и объективность!

Tarantino пишет:

Сразу понятно, кто выигрывает, а кто проигрывает

Во фрейме, может быть, но НЕ в турнире. Турниры разные с разными правилами. Звёзды вылетают только так.

Adx пишет:

прогресс остановится, учить их никто не будет.

Учи, не учи - у каждого свой потолок. Два чела могут прыгать в программе четверные. Всего два. Остальные один чистый. В программе. Да и тот вместо трикселя.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Учи, не учи - у каждого свой потолок. Два чела могут прыгать в программе четверные. Всего два. Остальные один чистый. В программе.

Пока два. Это раз. У той же Валиевой уже два квада в программе. Туктамышева вполне может прыгнуть пару.
И второе, другие учат четверные, поскольку эти двое могут прыгать их больше одного. А если запретят, то и остальные учить не будут.
Если можно легко выигрывать без четверных, какой смысл идти на такой риск? Компоненты не сорвешь, в них не ошибешься.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Что значит, "понимать спорт"? Правила надо знать.

А зачем их знать, если все равно не работают? Вот вы знаете. Вам от этого хорошо?
А теперь представьте, как "чистый лист" включает трансляцию: появился симпатичный костюмчик, заиграла музыка, начался танец, прыгает, кружится... Красота! Радости полные штаны! Душевный подъем! И пофиг на недокруты и цифры в углу экрана!

Chrix пишет:

А теперь представьте, как "чистый лист" включает трансляцию: появился симпатичный костюмчик, заиграла музыка, начался танец, прыгает, кружится... Красота! Радости полные штаны! Душевный подъем! И пофиг на недокруты и цифры в углу экрана!

А в анонсе уже расстановка мест стоит.
PS
У меня ощущение, что Вы зрителей за совсем уж идиотов держите.

Кому дано прыгать, учить квады будут, не у всех шикарный толчок и бешеная крутка в совокупности, но если дано, грех не прыгать, это архисерьезный козырь, бомба.
А вот Медведева и Загитова судя по всему останутся в спорте с такими правилами.
Сашу жалко, если правила примут до ОИ, а такое вероятно, она летит мимо.

Chrix пишет:

А зачем их знать, если все равно не работают?

Работают.
Я понимаю, почему Усачева обыграла Лю.

Chrix пишет:

Вот вы знаете. Вам от этого хорошо?

Да.

почему бы и нет пишет:

Кому дано прыгать, учить квады будут, не у всех шикарный толчок и бешеная крутка в совокупности, но если дано, грех не прыгать, это архисерьезный козырь, бомба.

Зачем учить? Для удовольствия? От "нечем больше заняться"?
Это не козырь и не бомба. Это лишний риск.

Adx пишет:

НСС - это самое большое достижение в судейской системе за всю историю фк.

Спорить даже не пытаюсь, тем более на любительских соревнованиях каталась и получала оценки только по этой системе, как-то в ней разобралась и вряд ли хотела бы возврата к старой. Но попытылась показать, что есть другие мнения, как бы к ним не относились.

Adx пишет:

5.9 - это что? О чем это говорит? Это хорошо или плохо? А насколько хорошо?

5.9 это много. Это говорит о том, что почти максимум, может быть или бывает или чуть лучше, или соперник, который будет после выступать, реально может показать лучше. 6.0 уже откровенно плохо работает, когда места за призами и когда мелкие старты. 5.9 говорит о многом, а вот 4.5 вообще не понятно про что.

Когда борьба за призовые места, там всех интересуют общие баллы и то, какое место. Вот там уже всем без разницы за что и как. Но когда малые старты и не первые места особенно, там уже всех интересует, что засчитали, что не засчитали, сколько за каждый элемент поставили и т.п. НСС не настолько объективна, но даёт хорошую обратную связь, спортсменам становится интересно соревноваться.

Adx пишет:

Система 6.0 - это просто расстановка фигуристов по местам

Однако зрителям это нравилось, само голосование, сколько кому поставила какая страна. Это естественное дополнение к болению за флаги. Это что-то, что понятно.

Всё-таки спорт высших достижений о том, чтобы выяснить, кто лучше, А или Б. В этом состязание. И именно это обеспечивала 6.0.

Одним из ключевых посылов НСС в том, чтобы убрать сравнение оценок, сделать оценку некой объективной величиной. Это ценное свойство, но оно же и недостаток, так как несколько заглушает состязательность, ради которой и смотрят топ-старты.